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[1095] 納得いかなくて戦うInitial_P氏
投稿者名: 平野 泰巳
投稿日時: 2001年5月25日 23時51分
今井さん、(恐らく)重大な問題に気が付きました。

ログが残っているのはいいとして、リンクはどうするのでしょう?

発言中には既に膨大なリンクがありますが、リンク先が現存するかどうかも
わかりません。
リンク先がツリーになっている場合は、どの発言が目的の発言なのか、機械
的に特定することはできません。立証するには、ツリーにある全文書を裁判官
に読ませる必要があるのでは?

膨大な手間暇ですね。そこまでして立証しようとしていることは何なのか。
考えると裁判官が可哀相になってきますよ。

しかし、納得いかないなら戦えという立場上、Initial_Pさんが提訴すること
に反対するつもりはありません。今井組はこのサイトでは権力者なんだそう
ですし、権力の横暴を許してはいけないというのも、今井さんや私の主張で
した。

そしてInitial_Pさんの言う、戦う前に正当性を問うとはどういうことか、
彼も考えたでしょう。

で、結局裁判所の裁定を求めるしかなかったということですね。Initial_P
さんも彼からみた今井組も、お互いに自分に理があると思っているのですから、
公平な第三者を立てない限り、決め手がありません。

取り締まりも同じことです。戦うことが正当性を問うことでもあります。


では「納得いかなければ戦え」では警察は変わらないのでしょうか?そう主張
するInitial_Pさんは、戦うことによって、今井さんの主張を変えさせたくは
ないのでしょうか?

理不尽な取り締まりにしつこく抗議しても、警察官は「こいつはイカレた奴
なんだ」と相手にしないことも多いようです。確かにイカレた奴がヒステリック
にわめいただけでは、警察は変わらないでしょうね。

私もInitial_Pさんを「イカレた人」だとして、まともに相手にして来ません
でした。

変でない者を変人ということにして片付けてしまうのは、卑怯なやり方です。
しかし本当にイカレた奴なら、もうそれは本人の問題です。

とは言え、「だってホントに変なんだもん」と簡単に言ってしまっていい
ものか?卑怯な決め付けとは違うことを、当の本人に訴えるには、やはり
公平な第三者がいた方がいいでしょう。

かく言う私、実は裁判所を公平な第三者とは思っておりません。そんな裁判所
ですが、もしこのBBSにあった発言を全て読んだのなら、マトモな結論を下し
てくれるだろうと思います。


「戦っても何も変わらなかった」

もし訴訟でイニPさんの主張が通らなかったら、彼はそう言うのでしょうか?

今井さんがいつも言っている、戦うのはいいが、その前に自分のしたことを
謙虚に省みないと恥をかくことになる、ということと同じなんですが、悟って
くれるといいですね。今井さんや私が理不尽だった訳ではないという、ただ
それだけのことなんですけどね。

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親記事
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私の名前出まくりね [ 平野 泰巳 ] 2001.03.26 02:46 No.430
Re: [442] [ \(^o^)/ver.ねおあふー ] 2001.03.27 00:06 No.447
Re: [442] [ 平野 泰巳 ] 2001.03.27 21:36 No.454
人が人を裁く事 [ \(^o^)/ver.ねおあふー ] 2001.03.28 00:17 No.456
突っ込まれる前に [ \(^o^)/ver.ねおあふー ] 2001.03.28 06:26 No.457
Re: 人が人を裁く事 [ KONNO ] 2001.03.28 23:37 No.463
言い忘れました [ \(^o^)/ver.ねおあふー ] 2001.03.29 00:16 No.464
Re: 人が人を裁く事 [ 平野 泰巳 ] 2001.03.30 02:50 No.476
◆「裁判まで持ち込む」とは? [ 今井亮一 ] 2001.03.29 05:17 No.465
Re: ◆「裁判まで持ち込む」とは? [ \(^o^)/ver.ねおあふー ] 2001.03.29 06:31 No.466
現実を無視した空論 [ 今井亮一 ] 2001.03.30 02:18 No.471
Re: ◆「裁判まで持ち込む」とは? [ 平野 泰巳 ] 2001.03.31 00:02 No.480
Re: 人が人を裁く事 [ 平野 泰巳 ] 2001.03.28 22:22 No.461
見方によっては [ \(^o^)/ver.ねおあふー ] 2001.03.28 23:17 No.462
Re: 見方によっては [ 平野 泰巳 ] 2001.03.30 02:29 No.473
そりゃそうです [ \(^o^)/ver.ねおあふー ] 2001.03.30 23:42 No.479
Re: そりゃそうです [ 平野 泰巳 ] 2001.03.31 00:18 No.481
Re: そりゃそうです [ KONNO ] 2001.03.31 01:43 No.482
>「そりゃあんたムシが良過ぎると言うものよ」 [ 今井亮一 ] 2001.03.31 09:37 No.483
えいぷりる・ふ〜る [ \(^o^)/ver.ねおあふー ] 2001.04.01 07:13 No.495
Re: えいぷりる・ふ〜る いや、まじめです [ KONNO ] 2001.04.01 11:32 No.498
念の為 [ \(^o^)/ver.ねおあふー ] 2001.03.31 11:26 No.484
Re: 念の為 [ KONNO ] 2001.03.31 12:24 No.486
Re: おいおい [ とら ] 2001.04.01 07:13 No.496
補足 [ \(^o^)/ver.ねおあふー ] 2001.04.01 07:22 No.497
Re: 補足 [ あじ ] 2001.04.01 23:48 No.500
‘今井組’はお気に召しませんか? [ Initial_P ] 2001.03.31 20:52 No.488
平野泰巳さんへ警告 [ Initial_P ] 2001.04.29 19:39 No.759
平野 泰巳さん(と今井 亮一さん)へ事前通知 [ Initial_P ] 2001.05.14 07:37 No.908
勝ち負けは別にして [ みる ] 2001.05.14 16:31 No.913
Re: 平野 泰巳さん(と今井 亮一さん)へ事前通知 [ KONNO ] 2001.05.14 17:39 No.916
支援します [ \(^o^)/ver.ねおあふー ] 2001.05.15 00:22 No.920
お知らせ「提訴しました」、だったら格好良かったのに [ 山崎よしへら ] 2001.05.14 15:06 No.910
余計なお世話 [ Initial_P ] 2001.05.14 17:07 No.914
Re: 余計なお世話 [ 山崎よしへら ] 2001.05.14 20:44 No.917
Re: 「ちゃっちゃと提訴しちゃいなさいよ。ぐだぐだ言わないで。」 [ Initial_P ] 2001.05.15 01:20 No.922
Re: 「ちゃっちゃと提訴しちゃいなさいよ。ぐだぐだ言わないで。」 [ KONNO ] 2001.05.15 06:54 No.925
自分の事はオン・ザ・棚? しょの1 [ 山崎よしへら ] 2001.05.15 09:27 No.927
自分の事はオン・ザ・棚? しょの2 [ 山崎よしへら ] 2001.05.15 09:28 No.928
その2 [ 山崎よしへら ] 2001.05.14 15:06 No.911
民事と刑事は分けてください [ Initial_P ] 2001.05.14 17:08 No.915
刑事告訴は?至極簡単に言えば [ みる ] 2001.05.15 00:17 No.919
Re: 民事と刑事は分けてください [ 山崎よしへら ] 2001.05.14 21:10 No.918
無意識のエリート意識について [ Initial_P ] 2001.05.15 03:01 No.923
急に「あなたのお相手してる暇はない」とか捨てゼリフ吐かないでぇぇぇ その1 [ 山崎よしへら ] 2001.05.15 10:31 No.930
狭義と広義 [ Initial_P ] 2001.05.16 06:39 No.956
急に「あなたのお相手してる暇はない」とか捨てゼリフ吐かないでぇぇぇ その2 [ 山崎よしへら ] 2001.05.15 10:32 No.931
山崎喜宏さんがここに書き込む目的は? [ Initial_P ] 2001.05.16 06:53 No.958
Re: 山崎喜宏さんがここに書き込む目的は? [ ES250 ] 2001.05.16 08:06 No.963
ES250殿 [ Initial_P ] 2001.05.18 17:03 No.1004
Re: ES250殿 [ ES250 ] 2001.05.18 20:28 No.1011
一部訂正 [ Initial_P ] 2001.05.14 08:28 No.909
「ぜんぶある」と明言した??? [ 今井亮一 ] 2001.05.25 06:11 No.1089
東京の霞ヶ関のほうでお願いします [ 今井亮一 ] 2001.05.15 05:01 No.924
過去ログはお持ちですね? [ Initial_P ] 2001.05.15 08:22 No.926
Re: 過去ログはお持ちですね? [ 純情 ] 2001.05.23 01:29 No.1065
Re: 過去ログはお持ちですね? [ 陪審員? ] 2001.06.06 19:56 No.1207
どこが事実に反していましたか? [ 今井亮一 ] 2001.05.22 19:33 No.1057
「1999年9月からの保存」があるのですね? [ Initial_P ] 2001.06.10 17:21 No.1324
一見刺激的なことは言うが、本論(らしきところ)を問われると [ 今井亮一 ] 2001.06.11 03:07 No.1336
今井さんは裁判所に「ログはない」というおつもりですね? [ Initial_P ] 2001.06.11 03:51 No.1339
Re: 今井さんは裁判所に「ログはない」というおつもりですね? [ モニモニ ] 2001.06.11 12:37 No.1355
失笑 [ あじ ] 2001.06.11 16:54 No.1358
爆笑(^^; [ よこしまただお ] 2001.06.11 23:00 No.1360
言えてる(笑) [ あじ ] 2001.06.12 00:08 No.1361
世相の反映=これからは8人どころかもっとでかい事件が起きそうやな [ hellking ] 2001.06.12 00:41 No.1362
Re: 世相の反映=これからは8人どころかもっとでかい事件が起きそうやな [ 86らいだー ] 2001.06.12 01:26 No.1365
十人十色 [ あじ ] 2001.06.12 01:26 No.1366
今井さんは堂々と争うのですね? [ Initial_P ] 2001.06.14 01:33 No.1381
保全請求に従うのですね? [ Initial_P ] 2001.06.16 02:06 No.1405
つじつまが合いません [ Initial_P ] 2001.05.23 02:11 No.1067
Re: つじつまが合いません>はあ? [ 今井亮一 ] 2001.05.23 03:31 No.1069
私が絡んだ過去ログは私にも知る権利があると思いますが・・・どうでしょう? [ Initial_P ] 2001.05.23 05:48 No.1074
Re: 私が絡んだ過去ログは私にも知る権利があると思いますが・・・どうでしょう? [ 今井亮一 ] 2001.05.23 06:19 No.1075
「知る権利」と「知らせる義務」について >今井さん、寺澤さん、管理人Kさんへ [ Initial_P ] 2001.05.23 15:34 No.1079
確認の結果は? [ Initial_P ] 2001.06.06 09:22 No.1190
『知る権利』と『説明責任』について ◆No.1079の訂正版◆ [ Initial_P ] 2001.05.23 15:47 No.1080
素晴らしい作戦をば [ 今井亮一 ] 2001.05.25 20:44 No.1094
納得いかなくて戦うInitial_P氏 [ 平野 泰巳 ] 2001.05.25 23:51 No.1095
納得いかなくて戦ってる? [ 今井亮一 ] 2001.05.26 18:16 No.1097
お取り込み中のようですが・・・・ [ Initial_P ] 2001.06.28 07:59 No.1599
昨年7月末 黒木BBSからず〜っと [ 今井亮一 ] 2001.05.23 06:43 No.1076
他人を批判するなら「根拠」を示すべきでは? [ Initial_P ] 2001.05.23 15:32 No.1078
今井さんの捏造に対する答弁 [ Initial_P ] 2001.06.07 02:58 No.1219
「捏造を認めた」と理解してよろしいですか?(本文同じ) [ Initial_P ] 2001.06.19 07:49 No.1459
Re: 「捏造を認めた」と理解してよろしいですか?(本文同じ) [ モニモニ ] 2001.06.19 12:58 No.1468
今井さんの徹底したシランプリについて [ Initial_P ] 2001.07.02 17:20 No.1703
衝撃 [ 山崎よしへら ] 2001.07.02 18:55 No.1705
Re: 今井さんの徹底したシランプリについて [ ひとりごとマシーン ] 2001.07.03 02:56 No.1728
訴状を出せといったのは今井さんです [ Initial_P ] 2001.05.18 02:02 No.984
言い訳ばかりのイニP [ 通りすがりの者 ] 2001.05.18 05:48 No.990
通りすがりの者殿 [ Initial_P ] 2001.05.18 17:06 No.1005
他人のせいにしないように [ 今井亮一 ] 2001.05.22 20:03 No.1058
Re: 他人のせいにしないように>出典 [ 今井亮一 ] 2001.05.23 04:55 No.1072
Re: 訴状を出せといったのは今井さんです [ KONNO ] 2001.05.18 09:14 No.991
訴訟は既に始まっている [ Initial_P ] 2001.05.18 17:08 No.1006
Re: 訴訟は既に始まっている [ あじ ] 2001.05.18 19:31 No.1009
甲第三号証(原本) [ Initial_P ] 2001.05.18 21:41 No.1013
Re: 甲第三号証(原本) [ あじ ] 2001.05.18 22:39 No.1015
Re: 甲第三号証(原本) [ Initial_P ] 2001.05.19 01:39 No.1021
Re: 訴訟は既に始まっている [ KONNO ] 2001.05.18 17:56 No.1007
あなたが頑張るのはナゼ? [ Initial_P ] 2001.05.18 19:12 No.1008
Re: あなたが頑張るのはナゼ? [ KONNO ] 2001.05.18 20:14 No.1010
謝罪要求(KONNOさんへ) [ Initial_P ] 2001.05.20 01:24 No.1036
Re: 謝罪要求(KONNOさんへ) [ KONNO ] 2001.05.20 08:15 No.1040
KONNOさんは「単に面白い」から書いている? [ Initial_P ] 2001.05.18 21:54 No.1014
Re: KONNOさんは「単に面白い」から書いている? [ KONNO ] 2001.05.18 22:41 No.1016
あまり好きではない書き方なのですが、キリがないので [ Initial_P ] 2001.05.19 01:45 No.1022
Re: あまり好きではない書き方なのですが、キリがないので [ KONNO ] 2001.05.19 09:13 No.1025
RE:「ちゃんと反論できる」    ・・・? [ Initial_P ] 2001.05.19 10:28 No.1026
Re: RE:「ちゃんと反論できる」    ・・・? [ KONNO ] 2001.05.19 11:23 No.1028
また“すり替え”ですか・・・ [ Initial_P ] 2001.05.19 13:18 No.1029
Re: また“すり替え”ですか・・・ [ 異邦人 ] 2001.05.19 20:41 No.1030
まだご理解できないんですか...こまったもんですねぇ [ KONNO ] 2001.05.19 21:33 No.1031
また“すり替え”ですか・・・(訂正版) [ Initial_P ] 2001.05.19 23:53 No.1033
久々・・・ [ んぱ ] 2001.05.20 01:07 No.1035
Re: また“すり替え”ですか・・・(訂正版) [ ES250 ] 2001.05.21 08:33 No.1045
Re: また“すり替え”ですか・・・(訂正版) [ いっぱんじん ] 2001.05.23 01:25 No.1064
Re: また“すり替え”ですか・・・(訂正版) [ ES250 ] 2001.05.23 08:59 No.1077
がんばれイニPさん!悪の秘密結社・今井組を成敗すべし! [ 鈴太郎 ] 2001.05.19 00:21 No.1017
もしや貴方は山崎さんでは [ Initial_P ] 2001.05.19 01:24 No.1020
わーたーしーはーやってないー けぇぇぇっぱぁぁくぅううだああ [ 山崎よしへら ] 2001.05.19 03:43 No.1024
まだご回答をいただいていない !? [ Initial_P ] 2001.05.19 10:36 No.1027
負けるなぁぁぁぁイニPぃぃぃさん!正義は必ず勝つぅぅぅ! [ 鈴太郎 ] 2001.05.22 20:42 No.1060
なんで鈴太郎さんが・・・? [ Initial_P ] 2001.06.30 02:04 No.1667
鈴太郎さんへ [ Initial_P ] 2001.07.01 22:58 No.1687
Re: 鈴太郎さんへ [ FOX ] 2001.07.02 01:19 No.1689
別のツリーで確認できたなら [ 小役人みたいですね ] 2001.07.02 02:52 No.1691
イニPさんへ [ 鈴太郎 ] 2001.07.02 10:32 No.1696
鈴太郎さんへ...(^^; [ よこしまただお ] 2001.07.02 11:46 No.1697
よこしまさん、ありがとうございます。 [ 鈴太郎 ] 2001.07.02 15:29 No.1698
イニPさんへ(訂正版です、こっちを読んでくださいね) [ 鈴太郎 ] 2001.07.02 16:38 No.1701
ツリーを改めては? [ 今井亮一 ] 2001.07.02 18:56 No.1706
保持容量を上げては? [ Initial_P ] 2001.07.02 19:21 No.1710
Re: 保持容量を上げては? [ ひとりごとマシーン ] 2001.07.03 03:11 No.1729
鈴太郎さんへ [ Initial_P ] 2001.07.02 18:43 No.1704
見苦しいですよ。イニPさん。このBBS上に完全なる訂正記事を書いていただけるよう要求します [ 山崎よしへら ] 2001.07.02 19:19 No.1709
鈴太郎さんはま〜だかな? [ Initial_P ] 2001.07.02 23:47 No.1723
妄想大王のイニPさ〜ん、長くなったので別のツリーをたてますよ [ 鈴太郎 ] 2001.07.03 01:10 No.1727
Re: 鈴太郎さんはま〜だかな? [ ひとりごとマシーン ] 2001.07.03 03:17 No.1731
フライングはお見苦しいですよ [ Initial_P ] 2001.07.02 19:28 No.1711
当然ご理解いただいてると思いますが… [ 山崎よしへら ] 2001.07.02 19:48 No.1716
Re: フライングはお見苦しいですよ [ ひとりごとマシーン ] 2001.07.03 03:48 No.1735
Initial_Pさんは反面教師 [ 開いた口が・・・ ] 2001.07.03 04:47 No.1736
Re: Initial_Pさんは反面教師 [ ES250 ] 2001.07.03 08:58 No.1739
平野泰巳殿 [ Initial_P ] 2001.07.18 01:45 No.2129
Re: 平野泰巳殿 [ B ] 2001.07.18 02:20 No.2131

[1097] 納得いかなくて戦ってる?
投稿者名: 今井亮一 (ホームページ)
投稿日時: 2001年5月26日 18時16分
> ログが残っているのはいいとして、リンクはどうするのでしょう?

 そうですよね。リンク先の膨大な文章、そしていつ別の文章に差し替えられたかしれないリンク先を、裁判所はどう見るのか、私としても興味あるところです。
 まあ、リンク先などいちいち見なくても判断できるんじゃないか、という気はしますが。


>では「納得いかなければ戦え」では警察は変わらないのでしょうか?そう主張
>するInitial_Pさんは、戦うことによって、今井さんの主張を変えさせたくは
>ないのでしょうか?

 なるほど、そういう考え方もできますね。
 しかし、Initial_P(initial_P、野村一也)さんがやってることはそもそも、「納得いかないから闘う」と言うに値することなんでしょうか。いったい何に納得いかないんでしょう。
 裁判だ裁判だ(模擬的陪審制裁判だ、裁判ゲーム)だとあれだけ言いながら、10カ月近くたっても、そもそもの訴状さえ出てこないのです。
 結局、つきまとうこと自体が目的なのかなあ、という感じですね。


> とは言え、「だってホントに変なんだもん」と簡単に言ってしまっていい
> ものか?卑怯な決め付けとは違うことを、当の本人に訴えるには、やはり
> 公平な第三者がいた方がいいでしょう。

 ある人の(おバカな)言動を見て「おバカだよ」と言うのは、これは事実に対する評価ですから、名誉毀損などには当たりません。
 彼が東京地裁に提訴するというのが名誉毀損についてなら、裁判官は、ある言動を見て言ったことと認められるかどうか、そのふるまいをおバカだと評価するのは社会通念を逸脱しているかどうか、そのあたりだけなんじゃないでしょうか。


> かく言う私、実は裁判所を公平な第三者とは思っておりません。

 裁判には、【官vs民】の裁判と、【民vs民】の裁判とがあります。
 交通違反の裁判はズバリ【官vs民】。裁判【官】は【官】の側に立とうとするのが普通です。
 しかし、【民vs民】の裁判では、ひどい場合があるにしても【官vs民】の場合ほどではないだろう、そういうことでしょう。


> 悟ってくれるといいですね。

 【[723] Re: [666] 間違っているのは今井さんの方です】で書いたように、独自な「データの取り扱い」により「北海道では一時停止規制の取締りは全く行われていない」と言い切ってしまえる人ですから、悟るのを期待するのは空しいでしょう。
 独自な論法(?)により、自動速度取締機の誤測定は「現在では皆無に等しい」と言い切ってもしまえるし。

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[1599] お取り込み中のようですが・・・・
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年6月28日 07時59分
おふたりで小難しい話しの最中に失礼します。

回りくどい書き方で私を非難するよりも、私が出せといってる「過去ログ」から
該当箇所を示したらどうですか?

┏━━━━━━Initil_P発言[1219] 『今井さんの捏造に対する答弁』より抜粋━━━━━━━┓
 今井さんは私がログを持たないことをいいことに、下記リンク先に掲げた(今井氏の捏造
 に)発言を捏造して、私の批判を昨年7月末の黒木BBSからず〜っと続けています。
 http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/siwa/imai_benron.htm

 リンク先に掲げた貴方の発言が真実ならそこに至るまでには当然私の発言があるはずです。
 それをお示しください。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=430&target=1219&mode=tree&page=3

その方が手っ取り早いイニP批判になるはずですが・・・。
もちろん捏造はご遠慮願います。

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