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[984] 訴状を出せといったのは今井さんです
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年5月18日 02時02分
>No.909にも書いたとおり
>http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/siwa/stalker2.htm#nuclrar_weapon
>での今井さんの引用がログの存在を示す『月刊交通違反 on the web』の掲示板の過去ログ
>を対象として『文書提出命令』を出してもらう予定です。
>
>1999年の開設当初から2000年3月末までの過去ログはお持ちですね？


訴状を出せと強く何度もご主張しておきながら、ご都合の悪いことにはダンマリですか？

今井さんが2年も前の私の発言を引用したことが過去ログの存在を示しています。

（現時点で）あるなら「ある」、訴訟で「ない」というおつもりならこの場所でその理由を書いたらどうですか？

男らしくありませんよ。

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親記事
[926] 過去ログはお持ちですね？ Initial_P
同階層
[1065] Re: 過去ログはお持ちですね？ 純情
[1207] Re: 過去ログはお持ちですね？ 陪審員？
[1057] どこが事実に反していましたか？ 今井亮一
子記事
[990] 言い訳ばかりのイニＰ 通りすがりの者
[1058] 他人のせいにしないように 今井亮一
[991] Re: 訴状を出せといったのは今井さんです ＫＯＮＮＯ
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私の名前出まくりね [ 平野 泰巳 ] 2001.03.26 02:46 No.430
Re: [442] [ ＼(^o^)／ver.ねおあふー ] 2001.03.27 00:06 No.447
Re: [442] [ 平野 泰巳 ] 2001.03.27 21:36 No.454
人が人を裁く事 [ ＼(^o^)／ver.ねおあふー ] 2001.03.28 00:17 No.456
突っ込まれる前に [ ＼(^o^)／ver.ねおあふー ] 2001.03.28 06:26 No.457
Re: 人が人を裁く事 [ ＫＯＮＮＯ ] 2001.03.28 23:37 No.463
言い忘れました [ ＼(^o^)／ver.ねおあふー ] 2001.03.29 00:16 No.464
Re: 人が人を裁く事 [ 平野 泰巳 ] 2001.03.30 02:50 No.476
◆「裁判まで持ち込む」とは？ [ 今井亮一 ] 2001.03.29 05:17 No.465
Re: ◆「裁判まで持ち込む」とは？ [ ＼(^o^)／ver.ねおあふー ] 2001.03.29 06:31 No.466
現実を無視した空論 [ 今井亮一 ] 2001.03.30 02:18 No.471
Re: ◆「裁判まで持ち込む」とは？ [ 平野 泰巳 ] 2001.03.31 00:02 No.480
Re: 人が人を裁く事 [ 平野 泰巳 ] 2001.03.28 22:22 No.461
見方によっては [ ＼(^o^)／ver.ねおあふー ] 2001.03.28 23:17 No.462
Re: 見方によっては [ 平野 泰巳 ] 2001.03.30 02:29 No.473
そりゃそうです [ ＼(^o^)／ver.ねおあふー ] 2001.03.30 23:42 No.479
Re: そりゃそうです [ 平野 泰巳 ] 2001.03.31 00:18 No.481
Re: そりゃそうです [ ＫＯＮＮＯ ] 2001.03.31 01:43 No.482
>「そりゃあんたムシが良過ぎると言うものよ」 [ 今井亮一 ] 2001.03.31 09:37 No.483
えいぷりる・ふ〜る [ ＼(^o^)／ver.ねおあふー ] 2001.04.01 07:13 No.495
Re: えいぷりる・ふ〜る　いや、まじめです [ ＫＯＮＮＯ ] 2001.04.01 11:32 No.498
念の為 [ ＼(^o^)／ver.ねおあふー ] 2001.03.31 11:26 No.484
Re: 念の為 [ ＫＯＮＮＯ ] 2001.03.31 12:24 No.486
Re: おいおい [ とら ] 2001.04.01 07:13 No.496
補足 [ ＼(^o^)／ver.ねおあふー ] 2001.04.01 07:22 No.497
Re: 補足 [ あじ ] 2001.04.01 23:48 No.500
‘今井組’はお気に召しませんか？ [ Initial_P ] 2001.03.31 20:52 No.488
平野泰巳さんへ警告 [ Initial_P ] 2001.04.29 19:39 No.759
平野 泰巳さん（と今井 亮一さん）へ事前通知 [ Initial_P ] 2001.05.14 07:37 No.908
勝ち負けは別にして [ みる ] 2001.05.14 16:31 No.913
Re: 平野 泰巳さん（と今井 亮一さん）へ事前通知 [ ＫＯＮＮＯ ] 2001.05.14 17:39 No.916
支援します [ ＼(^o^)／ver.ねおあふー ] 2001.05.15 00:22 No.920
お知らせ「提訴しました」、だったら格好良かったのに [ 山崎よしへら ] 2001.05.14 15:06 No.910
余計なお世話 [ Initial_P ] 2001.05.14 17:07 No.914
Re: 余計なお世話 [ 山崎よしへら ] 2001.05.14 20:44 No.917
Re: 「ちゃっちゃと提訴しちゃいなさいよ。ぐだぐだ言わないで。」 [ Initial_P ] 2001.05.15 01:20 No.922
Re: 「ちゃっちゃと提訴しちゃいなさいよ。ぐだぐだ言わないで。」 [ ＫＯＮＮＯ ] 2001.05.15 06:54 No.925
自分の事はオン・ザ・棚？　しょの１ [ 山崎よしへら ] 2001.05.15 09:27 No.927
自分の事はオン・ザ・棚？　しょの２ [ 山崎よしへら ] 2001.05.15 09:28 No.928
その２ [ 山崎よしへら ] 2001.05.14 15:06 No.911
民事と刑事は分けてください [ Initial_P ] 2001.05.14 17:08 No.915
刑事告訴は？至極簡単に言えば [ みる ] 2001.05.15 00:17 No.919
Re: 民事と刑事は分けてください [ 山崎よしへら ] 2001.05.14 21:10 No.918
無意識のエリート意識について [ Initial_P ] 2001.05.15 03:01 No.923
急に「あなたのお相手してる暇はない」とか捨てゼリフ吐かないでぇぇぇ　その１ [ 山崎よしへら ] 2001.05.15 10:31 No.930
狭義と広義 [ Initial_P ] 2001.05.16 06:39 No.956
急に「あなたのお相手してる暇はない」とか捨てゼリフ吐かないでぇぇぇ　その２ [ 山崎よしへら ] 2001.05.15 10:32 No.931
山崎喜宏さんがここに書き込む目的は？ [ Initial_P ] 2001.05.16 06:53 No.958
Re: 山崎喜宏さんがここに書き込む目的は？ [ ES250 ] 2001.05.16 08:06 No.963
ES250殿 [ Initial_P ] 2001.05.18 17:03 No.1004
Re: ES250殿 [ ES250 ] 2001.05.18 20:28 No.1011
一部訂正 [ Initial_P ] 2001.05.14 08:28 No.909
「ぜんぶある」と明言した？？？ [ 今井亮一 ] 2001.05.25 06:11 No.1089
東京の霞ヶ関のほうでお願いします [ 今井亮一 ] 2001.05.15 05:01 No.924
過去ログはお持ちですね？ [ Initial_P ] 2001.05.15 08:22 No.926
Re: 過去ログはお持ちですね？ [ 純情 ] 2001.05.23 01:29 No.1065
Re: 過去ログはお持ちですね？ [ 陪審員？ ] 2001.06.06 19:56 No.1207
どこが事実に反していましたか？ [ 今井亮一 ] 2001.05.22 19:33 No.1057
「1999年9月からの保存」があるのですね？ [ Initial_P ] 2001.06.10 17:21 No.1324
一見刺激的なことは言うが、本論（らしきところ）を問われると [ 今井亮一 ] 2001.06.11 03:07 No.1336
今井さんは裁判所に「ログはない」というおつもりですね？ [ Initial_P ] 2001.06.11 03:51 No.1339
Re: 今井さんは裁判所に「ログはない」というおつもりですね？ [ モニモニ ] 2001.06.11 12:37 No.1355
失笑 [ あじ ] 2001.06.11 16:54 No.1358
爆笑（＾＾； [ よこしまただお ] 2001.06.11 23:00 No.1360
言えてる(笑) [ あじ ] 2001.06.12 00:08 No.1361
世相の反映＝これからは８人どころかもっとでかい事件が起きそうやな [ hellking ] 2001.06.12 00:41 No.1362
Re: 世相の反映＝これからは８人どころかもっとでかい事件が起きそうやな [ ８６らいだー ] 2001.06.12 01:26 No.1365
十人十色 [ あじ ] 2001.06.12 01:26 No.1366
今井さんは堂々と争うのですね？ [ Initial_P ] 2001.06.14 01:33 No.1381
保全請求に従うのですね？ [ Initial_P ] 2001.06.16 02:06 No.1405
つじつまが合いません [ Initial_P ] 2001.05.23 02:11 No.1067
Re: つじつまが合いません＞はあ？ [ 今井亮一 ] 2001.05.23 03:31 No.1069
私が絡んだ過去ログは私にも知る権利があると思いますが・・・どうでしょう？ [ Initial_P ] 2001.05.23 05:48 No.1074
Re: 私が絡んだ過去ログは私にも知る権利があると思いますが・・・どうでしょう？ [ 今井亮一 ] 2001.05.23 06:19 No.1075
「知る権利」と「知らせる義務」について　＞今井さん、寺澤さん、管理人Kさんへ [ Initial_P ] 2001.05.23 15:34 No.1079
確認の結果は？ [ Initial_P ] 2001.06.06 09:22 No.1190
『知る権利』と『説明責任』について　◆No.1079の訂正版◆ [ Initial_P ] 2001.05.23 15:47 No.1080
素晴らしい作戦をば [ 今井亮一 ] 2001.05.25 20:44 No.1094
納得いかなくて戦うInitial_P氏 [ 平野 泰巳 ] 2001.05.25 23:51 No.1095
納得いかなくて戦ってる？ [ 今井亮一 ] 2001.05.26 18:16 No.1097
お取り込み中のようですが・・・・ [ Initial_P ] 2001.06.28 07:59 No.1599
昨年7月末　黒木BBSからず〜っと [ 今井亮一 ] 2001.05.23 06:43 No.1076
他人を批判するなら「根拠」を示すべきでは？ [ Initial_P ] 2001.05.23 15:32 No.1078
今井さんの捏造に対する答弁 [ Initial_P ] 2001.06.07 02:58 No.1219
「捏造を認めた」と理解してよろしいですか？（本文同じ） [ Initial_P ] 2001.06.19 07:49 No.1459
Re: 「捏造を認めた」と理解してよろしいですか？（本文同じ） [ モニモニ ] 2001.06.19 12:58 No.1468
今井さんの徹底したシランプリについて [ Initial_P ] 2001.07.02 17:20 No.1703
衝撃 [ 山崎よしへら ] 2001.07.02 18:55 No.1705
Re: 今井さんの徹底したシランプリについて [ ひとりごとマシーン ] 2001.07.03 02:56 No.1728
訴状を出せといったのは今井さんです [ Initial_P ] 2001.05.18 02:02 No.984
言い訳ばかりのイニＰ [ 通りすがりの者 ] 2001.05.18 05:48 No.990
通りすがりの者殿 [ Initial_P ] 2001.05.18 17:06 No.1005
他人のせいにしないように [ 今井亮一 ] 2001.05.22 20:03 No.1058
Re: 他人のせいにしないように＞出典 [ 今井亮一 ] 2001.05.23 04:55 No.1072
Re: 訴状を出せといったのは今井さんです [ ＫＯＮＮＯ ] 2001.05.18 09:14 No.991
訴訟は既に始まっている [ Initial_P ] 2001.05.18 17:08 No.1006
Re: 訴訟は既に始まっている [ あじ ] 2001.05.18 19:31 No.1009
甲第三号証（原本） [ Initial_P ] 2001.05.18 21:41 No.1013
Re: 甲第三号証（原本） [ あじ ] 2001.05.18 22:39 No.1015
Re: 甲第三号証（原本） [ Initial_P ] 2001.05.19 01:39 No.1021
Re: 訴訟は既に始まっている [ ＫＯＮＮＯ ] 2001.05.18 17:56 No.1007
あなたが頑張るのはナゼ？ [ Initial_P ] 2001.05.18 19:12 No.1008
Re: あなたが頑張るのはナゼ？ [ ＫＯＮＮＯ ] 2001.05.18 20:14 No.1010
謝罪要求（KONNOさんへ） [ Initial_P ] 2001.05.20 01:24 No.1036
Re: 謝罪要求（KONNOさんへ） [ ＫＯＮＮＯ ] 2001.05.20 08:15 No.1040
KONNOさんは「単に面白い」から書いている？ [ Initial_P ] 2001.05.18 21:54 No.1014
Re: KONNOさんは「単に面白い」から書いている？ [ ＫＯＮＮＯ ] 2001.05.18 22:41 No.1016
あまり好きではない書き方なのですが、キリがないので [ Initial_P ] 2001.05.19 01:45 No.1022
Re: あまり好きではない書き方なのですが、キリがないので [ ＫＯＮＮＯ ] 2001.05.19 09:13 No.1025
RE:「ちゃんと反論できる」　　　　・・・？ [ Initial_P ] 2001.05.19 10:28 No.1026
Re: RE:「ちゃんと反論できる」　　　　・・・？ [ ＫＯＮＮＯ ] 2001.05.19 11:23 No.1028
また“すり替え”ですか・・・ [ Initial_P ] 2001.05.19 13:18 No.1029
Re: また“すり替え”ですか・・・ [ 異邦人 ] 2001.05.19 20:41 No.1030
まだご理解できないんですか．．．こまったもんですねぇ [ ＫＯＮＮＯ ] 2001.05.19 21:33 No.1031
また“すり替え”ですか・・・（訂正版） [ Initial_P ] 2001.05.19 23:53 No.1033
久々・・・ [ んぱ ] 2001.05.20 01:07 No.1035
Re: また“すり替え”ですか・・・（訂正版） [ ES250 ] 2001.05.21 08:33 No.1045
Re: また“すり替え”ですか・・・（訂正版） [ いっぱんじん ] 2001.05.23 01:25 No.1064
Re: また“すり替え”ですか・・・（訂正版） [ ES250 ] 2001.05.23 08:59 No.1077
がんばれイニＰさん！悪の秘密結社・今井組を成敗すべし！ [ 鈴太郎 ] 2001.05.19 00:21 No.1017
もしや貴方は山崎さんでは [ Initial_P ] 2001.05.19 01:24 No.1020
わーたーしーはーやってないー　けぇぇぇっぱぁぁくぅううだああ [ 山崎よしへら ] 2001.05.19 03:43 No.1024
まだご回答をいただいていない　！？ [ Initial_P ] 2001.05.19 10:36 No.1027
負けるなぁぁぁぁイニＰぃぃぃさん！正義は必ず勝つぅぅぅ！ [ 鈴太郎 ] 2001.05.22 20:42 No.1060
なんで鈴太郎さんが・・・？ [ Initial_P ] 2001.06.30 02:04 No.1667
鈴太郎さんへ [ Initial_P ] 2001.07.01 22:58 No.1687
Re: 鈴太郎さんへ [ ＦＯＸ ] 2001.07.02 01:19 No.1689
別のツリーで確認できたなら [ 小役人みたいですね ] 2001.07.02 02:52 No.1691
イニＰさんへ [ 鈴太郎 ] 2001.07.02 10:32 No.1696
鈴太郎さんへ．．．（＾＾； [ よこしまただお ] 2001.07.02 11:46 No.1697
よこしまさん、ありがとうございます。 [ 鈴太郎 ] 2001.07.02 15:29 No.1698
イニＰさんへ（訂正版です、こっちを読んでくださいね） [ 鈴太郎 ] 2001.07.02 16:38 No.1701
ツリーを改めては？ [ 今井亮一 ] 2001.07.02 18:56 No.1706
保持容量を上げては？ [ Initial_P ] 2001.07.02 19:21 No.1710
Re: 保持容量を上げては？ [ ひとりごとマシーン ] 2001.07.03 03:11 No.1729
鈴太郎さんへ [ Initial_P ] 2001.07.02 18:43 No.1704
見苦しいですよ。イニＰさん。このＢＢＳ上に完全なる訂正記事を書いていただけるよう要求します [ 山崎よしへら ] 2001.07.02 19:19 No.1709
鈴太郎さんはま〜だかな？ [ Initial_P ] 2001.07.02 23:47 No.1723
妄想大王のイニＰさ〜ん、長くなったので別のツリーをたてますよ [ 鈴太郎 ] 2001.07.03 01:10 No.1727
Re: 鈴太郎さんはま〜だかな？ [ ひとりごとマシーン ] 2001.07.03 03:17 No.1731
フライングはお見苦しいですよ [ Initial_P ] 2001.07.02 19:28 No.1711
当然ご理解いただいてると思いますが… [ 山崎よしへら ] 2001.07.02 19:48 No.1716
Re: フライングはお見苦しいですよ [ ひとりごとマシーン ] 2001.07.03 03:48 No.1735
Initial_Pさんは反面教師 [ 開いた口が・・・ ] 2001.07.03 04:47 No.1736
Re: Initial_Pさんは反面教師 [ ES250 ] 2001.07.03 08:58 No.1739
[990] 言い訳ばかりのイニＰ
投稿者名: 通りすがりの者
投稿日時: 2001年5月18日 05時48分
> 訴状を出せと強く何度もご主張しておきながら、ご都合の悪いことにはダンマリですか？
> 今井さんが2年も前の私の発言を引用したことが過去ログの存在を示しています。
> （現時点で）あるなら「ある」、訴訟で「ない」というおつもりならこの場所でその理由を書いたらどうですか？

　つまり「今井さんが理由を書かないから訴状は出せなかったんでちゅ〜。自分のせいじゃないんでちゅ〜。」とでもあとで言いたいんだろ？
ちょっと前に、

>訴状は今週中にこの掲示板上にアップした後で東京都地方裁判所本庁に提出します。

なんてことを言ってたよなあ。虚しく聞こえるぜ。土壇場になって出さないですむような言い訳を必死に探しているんだな。

> ご都合の悪いことにはダンマリですか？

これって、「私のように」というのを書き忘れただけだろう？
>[659] まえがき [ 今井亮一 ]
から始まる一連の質問を筆頭に、イニＰ自身が全く答えてない（逃げている）もんね。もし、「私のように」というのを書き忘れていないんだとしたら、自分のことを棚に上げてよく言えるよな。

>男らしくありませんよ。

こんなの全く関係のないことだろ！


そんなことやってる暇があるなら、自分のHPの「濡れ衣 」さん（本館にも出ていたな）に先にコメントでもしてやれよ。「閲覧者」を異常に気にするイニＰとしては論理矛盾だな。

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[991] Re: 訴状を出せといったのは今井さんです
投稿者名: ＫＯＮＮＯ
投稿日時: 2001年5月18日 09時14分
　だからあ〜、ヒトに損害賠償請求しようってんだから、挙証責任は請求側にあるでしょ。　自分に害なそうとするヒトにお手伝いするヒト、ドコにいます？

　いや、それ以上に、害なそうとする相手にお手伝いお願いするヒトはおらんなあ。

　そもそも、訴えるだけの理由があるとしつこくのたまうから、「なら訴えれば」と言っただけで、「訴状を出してください」て頼んだわけじゃないでしょ。始めて読んだヒト、勘違いしますよ。　それをねらってんのかな。

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[1005] 通りすがりの者殿
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年5月18日 17時06分
>こんなの全く関係のないことだろ！

他人（今井さんと平野さんと私）の問題には、“貴方も”関係ありません。

他人の問題に口を出す前に、
ご自分の問題（通りすがりの者殿とInitial_P）の問題に先に言及されてはいかがでしょうか？
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=78&target=603&mode=tree&page=2

ハンドルネームと論調から同一人物と推定して書いています。
もし違ったのならお詫びしますが、その際はどれとどれが貴方自身のご発言なのかを明示してください。

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[1006] 訴訟は既に始まっている
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年5月18日 17時08分
裁判所での争われることは、全てが公開された掲示板上でのことです。
そして「請求の原因」はこの掲示板上に存在し、誰もが閲覧可能です。
つまり訴訟は既に始まっています。

私があって当然のモノ（過去ログ）の存在を今井さんに確認しているのは、
今井さんがこの確認を無視したときに「公正な立場で判断する人々」に与える心証を考慮
してのことです。

ついでに
貴方は次のようにご発言しています。
>提訴すると宣したら、その原因となった媒体では、もううだうだいわないほうがいいとおもうよ。
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=430&target=925&mode=tree&page=1

そうお思いなら当事者でもない貴方が“うだうだ”言うのはご遠慮願います。
『ゲーム』はもう終わりです。

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[1007] Re: 訴訟は既に始まっている
投稿者名: ＫＯＮＮＯ
投稿日時: 2001年5月18日 17時56分
> 裁判所での争われることは、全てが公開された掲示板上でのことです。
> そして「請求の原因」はこの掲示板上に存在し、誰もが閲覧可能です。

　　が、

> つまり訴訟は既に始まっています。

　？？？どうしてこうなるの、誰かわかるひといますか？？？．．．．
　
　
> 貴方は次のようにご発言しています。
> >提訴すると宣したら、その原因となった媒体では、もううだうだいわないほうがいいとおもうよ。
...
> そうお思いなら当事者でもない貴方が“うだうだ”言うのはご遠慮願います。
> 『ゲーム』はもう終わりです。

　つくづく、面白い論理を使いますねぇ。　ワタシは裁判と関係ない第三者、どこで何をいおうと誰かにとやかく言われる筋合いはありません。　それどころか、正式な訴状が出てない今、だ〜れも当事者になってませんよ。　無い裁判の当事者になれるヒトなんて何か勘違いしてヒトだけでしょ。

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[1008] あなたが頑張るのはナゼ？
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年5月18日 19時12分
貴方はご自分の主張の正当性を否定されると、それに言い返せなくなっても捨てゼリフを吐かずにおれないようです。
http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/siwa/KONNO.htm
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=410&target=622&mode=tree&page=3

ところで、貴方がこの掲示板でそこまで頑張る目的はなんですか？

１．警察の取り締まりと闘う方法を広めたい。
２．不条理な交通取り締まりをなくしたい。
３．今井さんを守りたい。
４．自分の掲示板上での存在（メンツ）を守りたい。
５．イニPを蹴落としたい。

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[1009] Re: 訴訟は既に始まっている
投稿者名: あじ
投稿日時: 2001年5月18日 19時31分
当事者でない者がウダウダ言います。気に入らなければ無視して頂いて結構です。
#気にされる方が困っちゃいますが・・・。

> 裁判所での争われることは、全てが公開された掲示板上でのことです。
> そして「請求の原因」はこの掲示板上に存在し、誰もが閲覧可能です。
> つまり訴訟は既に始まっています。

　始まったと言うことは「証拠保全」を裁判所に請求したのですか？じゃなければ
今井氏や平野氏宛てに「訴訟をします」と言う旨の文章を送付したのでしょうか？
何もやっていないのであれば「始まった」とは言えないのではないでしょうか？
正直言って他の方同様「何を言わん」としているのか分かりません。

> そうお思いなら当事者でもない貴方が“うだうだ”言うのはご遠慮願います。
> 『ゲーム』はもう終わりです。

　その割には未だに未練タラタラのようで、色々発言されていますね。
まるで「ゲーム」を楽しんでいるような・・・。
裁判で勝とうと思うなら、発言しないで自分に有利になるようにするのがベターなのでは？
下手に書くと「喧嘩両成敗」ではないですが、控訴棄却になるのではないでしょうか？

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[1010] Re: あなたが頑張るのはナゼ？
投稿者名: ＫＯＮＮＯ
投稿日時: 2001年5月18日 20時14分
> ところで、貴方がこの掲示板でそこまで頑張る目的はなんですか？
>
> １．警察の取り締まりと闘う方法を広めたい。
> ２．不条理な交通取り締まりをなくしたい。
> ３．今井さんを守りたい。
> ４．自分の掲示板上での存在（メンツ）を守りたい。
> ５．イニPを蹴落としたい。


　６．むちゃくちゃな理屈が蔓延って害毒流すのがうっとうしい
　７．単に面白い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ですかね。

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[1013] 甲第三号証（原本）
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年5月18日 21時41分
この掲示板は甲第三号証にする予定です。
なお私が提出する書証は単なる「写し」であって「原本」はネット上にあります。
この「原本」は誰もが閲覧はおろか、書き込みも自由であって保全することはできません。

今井さんは私が裁判所に提出する「写し」を否認することもできます。しかし「原本」を
誰もが閲覧できることがお互いの「都合の悪いことにはダンマリ」を抑止することができ
ます。

つまり誰もが閲覧できる場所での言論上のが争いの材料であるので（ログが閲覧できる状
態にある限り）「言った言わない」といった見苦しい論争を完全に排除することができる
のです。
しかし既に閲覧不可能になった事項については「言った言わない」で争われる可能性があ
ります。今井さんに過去ログの存在を確認しているのは、裁判所からの存在確認がなされ
た時に「誤って消してしまった」という言い訳を抑止するためです。今井さんが過去ログ
の存在を認め、且つ裁判所が争いに関係がある（提出命令を出す理由がある）と判断した
場合には、今井さんは過去ログを提出しなければなりません。

もちろん「誤って消してしまった」という今井さんの逃げ道を私が絶つことはできません。
しかし過去ログのその存在そのものは今井さん自らが示しています。

最後になりましたが、
あじさんのご質問にまだ答えていないことは自覚しています。書ける状態になったらレス
することをお約束します。
なお『交通取り締まりに“NO！”といっても警察は変わらない』で私が書こうしているのは、
「なぜ変わらないか」→「変えるにはどうしたよいか」が中心のつもりです。
決して「やってもムダだよ」を主張するために書いていることではありません。
こちらも後日書くつもりです。

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[1014] KONNOさんは「単に面白い」から書いている？
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年5月18日 21時54分
>　６．むちゃくちゃな理屈が蔓延って害毒流すのがうっとうしい

どこが「むちゃくちゃ」なのか具体的にご呈示願います。
“根拠”が示せなければ貴方がしていることは誹謗中傷になります。

>　７．単に面白い

「パンツはいてない」に代表される私に対する下記投稿も「面白い」といる理由で書いたのでしょうか？

http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=410&target=600&mode=tree&page=3
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=410&target=604&mode=tree&page=3
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=410&target=613&mode=tree&page=3
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=410&target=618&mode=tree&page=3

一連の貴方と私との議論において、理屈として（論理的に）破綻しているのはKONNOさんの方であるように感じますが、どうでしょう？

なお、私は嘲笑的なKONNOさんのご発言に大きな不快感を感じさせられています。

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[1015] Re: 甲第三号証（原本）
投稿者名: あじ
投稿日時: 2001年5月18日 22時39分
甲第三号証（証拠）にするのですか？だったらなおさら保全請求するべきでは？
書き込み自由な掲示板だからと仰っていますが、その前にここの管理は今井氏では
ありませんよ。今井氏の知人です。可能性としては低いでしょうが、全部削除して
しまうことも有り得るでしょう（こういう場合証拠隠滅になるのかどうかはわかりませんが）。
また書き込みが多くなり、過去ログが消滅してしまうことも考えられます。
そうなると写しじゃお互い厳しいでしょう。「言った言わない」や「それは捏造だ！」
ともなりかねません。それが結果として今井氏に有利に働くか、それともInitial P
氏に有利に働くかは私にはわかりませんが・・・。

>あじさんのご質問にまだ答えていないことは自覚しています。書ける状態になったらレス
>することをお約束します。

　私はてっきり忘れ去られたものだと思っておりました(^^;
まぁ気長に待ちますよ。この掲示板がなくなるか、Initial Pさんがいなくならなければ。

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[1016] Re: KONNOさんは「単に面白い」から書いている？
投稿者名: ＫＯＮＮＯ
投稿日時: 2001年5月18日 22時41分
>
> どこが「むちゃくちゃ」なのか具体的にご呈示願います。
> “根拠”が示せなければ貴方がしていることは誹謗中傷になります。

　むちゃくちゃじゃない投稿が皆無に近いのですが、示すのは記憶に新しい次の点のみで十分でしょ。論理的説明できますかな。

> 裁判所での争われることは、全てが公開された掲示板上でのことです。
> そして「請求の原因」はこの掲示板上に存在し、誰もが閲覧可能です。
> つまり訴訟は既に始まっています。

　次に、

> 「パンツはいてない」に代表される私に対する下記投稿も「面白い」といる理由で書いたのでしょうか？

「面白い」というのは、あくまで副次的動機ですよ。イニＰさんが引用された投稿は、イニＰさんに、ご自分が「むちゃくちゃ」であることを知っていただくためのものです。　パンツという表現は、「裸の王様」の故事を現代的にモディファイしたものであり、イニＰさんが、独善を過ぎた裸の王様であることを論理的に説明したものですね。　現に、論理的な反論が全くありませんでした。(全てにそうですけどね)
　ワタシの投稿を引用してくださること、非常に結構です。どの投稿を引用いただいても結構ですが、できれば前後の投稿もいっしょに引用してくれるといいですね。


> なお、私は嘲笑的なKONNOさんのご発言に大きな不快感を感じさせられています。

　どう感じるかはそれぞれですので．．．でも、根拠のない「嘲笑」には、ちゃんと反論できると思いますよ、ご自分の言葉でね、引用なしに。

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[1017] がんばれイニＰさん！悪の秘密結社・今井組を成敗すべし！
投稿者名: 鈴太郎
投稿日時: 2001年5月19日 00時21分
イニＰさんへ

裁判、応援しています。とにかく早く訴えましょう。
ＢＢＳのログなんて、いちいち今井さんにお伺いを立てる必要なんかありませんよ。
イニＰさんがＢＢＳで一声かければ、あなたを支持しているＲＯＭのみなさんが、
いくらでもイニＰさんに有利な証拠を書き込みしてくれますよ。大丈夫ですよ！
だってイニＰさんを、根拠なく貶めているのは悪の偏向秘密結社「今井組」だけなんですから。今、イニＰさんに必要なのは、今井さんに意味のない質問をすることじゃなくて、ＢＢＳを見ているイニＰ支持者の応援の声を集めることです。
「今井組」の人たちの書きこみは、イニＰさんの難解でアッパーな書き込みより、
いつもわかりやすく論理的で面白いので、このままでは、非常に不利だと思います。
もしかしたら（かなりの確率で）裁判官は、イニＰさんの主張を理解してくれない（できない）可能性もあります。しかしＢＢＳ上で、イニＰさんを支持する人が
数多くでてくれば、裁判官も無視できないはずです。いわゆる世論ですよ、世論。
「関係無い人は口を出すな」なんて、つれないことは言わずに、広くＲＯＭのみんなに訴えかけましょうよ。常々イニＰさんが信じていらっしゃるように、全国から支持の声が寄せられますよ。いつもイニＰさんは、みんなから支持されているって、自信満々でしたから、大丈夫ですよ。
＼(^o^)／ver.ねおあふーさんだって絶対に証人になって助けてくれますよ。
あ、でも、あの人は、贋スピードメーター合成事件の前例があるから、もしかしたら裁判官の心証が悪くなるかもしれませんね。裁判官は洒落が通じない人が多いから、
スピード違反をの常習者みたいに思われて、証人としては損かもしれませんね。
そう言えば、敵の敵は味方って良くいいますから、警察関係者にも協力を求めればいいかもしれません。これまで今井さんに痛い目にあった人がたくさんいるはずなので、喜んで協力してくれるはずです。確か前に、今井さんに対する反論で、イニＰさんは「オービスによるスピードの誤測定は今では皆無に近い」などとおっしゃていたので、オービス関係者なんか、それはもう積極的に支持してくれる、それどころかカンパぐらいしてくれるんじゃないかと思いますよ。裁判官のなかにも、「今井さんが、正しい知識をドライバーに教えた得たせいで裁判が増えて、仕事が忙しくなってたまらん」などと思っている人がいるはずですから、そこのとこを主張すると良いですよね。
なんか、勝てそうな気がしてきましたよね。
あ、そう言えば、イニＰさんは以前から、「裁判はドロドロしたもの。勝つためにウソをつくのも当たり前の手段」と主張されてますから、もう既にいろんなウソや卑劣な手段を用意されているはずですよね。あ、そうか。これまでの、ウソや思い込みによるでっち上げも、みんな裁判に勝つためだったんですね。

ながながと書いてしまいましたが、一刻も早く提訴して、イニＰさんの法廷戦術を
拝見させていただきたいと思います。

しかし、いつもいつも、我が身を犠牲にして、ＢＢＳを盛り上げてくれるイニＰさん
は、本当に素晴らしいですね。最近、ネタがつきてきたかなと思ったら、今度は提訴ですから、本当にイニＰさんには退屈しません。あれほど間違いを指摘されても痛痒を感じないイニＰさんは、真性のＭかもしれませんね。
残念ながらワタシは、イニＰさんの交通行政論（もしかしたら日本語）は全く理解できませんでしたが、裁判官には、わかって貰えるといいですね。

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[1020] もしや貴方は山崎さんでは
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年5月19日 01時24分
完璧な文節ごとのつながり、おもしろおかしく表現するテクニック、そして「秘密結社」と
いう山崎氏だけがこれまで用いた表現、さらには出現するタイミング…

最初のご出現は山崎氏が『私は今井組組員だったのか〜』と題した謝罪要求した頃でしたね。
旧・掲示板http://www.tcup1.com/162/tin.htmlを１枚めくると鈴太郎さんの最初
のご発言があるので改めて読み返してみると、ひとりで納得してしまいました。

山崎さんから「それは違う」と謝罪要求があればお詫びします。
鈴太郎さんから謝罪要求があったら、そのときに考えます。

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[1021] Re: 甲第三号証（原本）
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年5月19日 01時39分
> 甲第三号証（証拠）にするのですか？だったらなおさら保全請求するべきでは？
> 書き込み自由な掲示板だからと仰っていますが、その前にここの管理は今井氏では
> ありませんよ。今井氏の知人です。可能性としては低いでしょうが、全部削除して
> しまうことも有り得るでしょう（こういう場合証拠隠滅になるのかどうかはわかりませんが）。

当然のごとくコピーを取ってあるのでご心配は無用です。

そんなことより
今井さんがご主張の通り私が「捏造」や「事実に反したこと」をしているのなら、
この掲示板が削除されたり、「過去ログがない」とは言わないはずですよね？

> また書き込みが多くなり、過去ログが消滅してしまうことも考えられます。

昨日アクセスできなかったのは、そのことに信憑性を持たせるための事前工作（1?）
アドバイスありがとうございます。

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[1022] あまり好きではない書き方なのですが、キリがないので
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年5月19日 01時45分
> > どこが「むちゃくちゃ」なのか具体的にご呈示願います。
> > “根拠”が示せなければ貴方がしていることは誹謗中傷になります。
>
> 　むちゃくちゃじゃない投稿が皆無に近いのですが、示すのは記憶に新しい次の点のみで十分でしょ。論理的説明できますかな。
>
> > 裁判所での争われることは、全てが公開された掲示板上でのことです。
> > そして「請求の原因」はこの掲示板上に存在し、誰もが閲覧可能です。
> > つまり訴訟は既に始まっています。

それで、論理的説明はどこにあるのですか？

> 　次に、
>
> > 「パンツはいてない」に代表される私に対する下記投稿も「面白い」といる理由で書
> >いたのでしょうか？
>
> 「面白い」というのは、あくまで副次的動機ですよ。イニＰさんが引用された投稿は、
>イニＰさんに、ご自分が「むちゃくちゃ」であることを知っていただくためのものです。　
>パンツという表現は、「裸の王様」の故事を現代的にモディファイしたものであり、イニ
>Ｐさんが、独善を過ぎた裸の王様であることを論理的に説明したものですね。　現に、
>論理的な反論が全くありませんでした。(全てにそうですけどね)
> 　ワタシの投稿を引用してくださること、非常に結構です。どの投稿を引用いただいて
>も結構ですが、できれば前後の投稿もいっしょに引用してくれるといいですね。

私が「裸の王様」であることを論理的に説明したおつもりのようですが、私には一連のや
り取りで「裸の王様」になったのはKONNOさんのように見えます。
No.1007で書かれたように
？？？負けたのはどちらでしょうか？？？．．．．
と呼びかけてみたらいかがでしょうか。もちろん一連のやり取りのあった場所でね。
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=410&target=621&mode=tree&page=3

> > なお、私は嘲笑的なKONNOさんのご発言に大きな不快感を感じさせられています。
>
> 　どう感じるかはそれぞれですので．．．でも、根拠のない「嘲笑」には、ちゃんと反論
>できると思いますよ、ご自分の言葉でね、引用なしに。

嘲笑的な発言ではないことをちゃんと説明できるということですね。
ではお願いします（第１弾）。
┏━━KONNO氏のご発言『Re: 個人の信念とフェアプレイについて』より抜粋━━━┓
　第三京浜の平均速度が制限速度を上回ってるかどうかなんて、感覚的もなにも、自分
　が８０ｋｍ／ｈで走ったら一発で解るでしょうが。　そんなことも理解できない？　
　だいたい、平均速度と制限速度なんてなんの関係もないでしょ。　ケイサツも言って
　ないし、法律にも書いていない。　そんな論拠で誰に主張するわけ？　言いかえれば
　「みんなの速度で何が悪い」という自律性も判断力も何もない、もちろん法的裏づけ
　もない小学生の理論ですぞ。　その程度のツメの甘さでこんだけみんなに食って掛か
　ってるわけ？　ここのログを持ってって誰か信用できるヒトに相談したほうがいいよ。　
　パンツはいてないの、教えてくれるよ。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=410&target=600&mode=tree&page=3

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[1024] わーたーしーはーやってないー　けぇぇぇっぱぁぁくぅううだああ
投稿者名: 山崎よしへら (ホームページ)
投稿日時: 2001年5月19日 03時43分
> 山崎さんから「それは違う」と謝罪要求があればお詫びします。
> 鈴太郎さんから謝罪要求があったら、そのときに考えます。

会社で徹夜で仕事してる最中にちょっとのぞいたらこんなこと書かれてて愕然（笑）
なんで私が名前変えて投稿しないといけまへんねん（;´Д｀）
よこしまただお氏取り違え事件もそうですけれど、あまりといえばあまりの思い違いですよ。
何度もお願いしてますが、もうちょっと考えて書いてくださいよ…。

まあ、今回、鈴太郎さんの投稿を読んで、確かに私とテイストが似てらっしゃると思ったのは事実です。イニＰ氏のレスが付く前に、私は鈴太郎氏の書き込みを拝見していましたが、読んだ瞬間に「あ、似てる人だ（笑）」と思いましたからね〜。
しかしねぇ…。鈴太郎さんも「もしや貴方は芥川龍之介さんでは」とか「もしや貴方はガリレオ・ガリレイでは」とか間違えられるならまだ許せるでしょうけど、「もしや貴方は山崎さんでは」じゃあ、すごく気分よくないと思いますよ。だって明らかに格落ちだもん（笑）
私より、オリジナリティ溢れる文章をものされたにも関わらず人違いをされた鈴太郎さんに一言お詫びをされたほうがいいと思いますが。
しかしねぇ…。確かにテイストとして似てらっしゃるとはいえ、それを読んで「ヤマザキが名前変えて書き込んだのでは！」とか思いますかねぇ…。
平沼騏一郎首相の退陣声明ではありませんが、「イニＰ情勢は複雑怪奇にして不可解なり」としか言いようがありまへん。

というわけで、私への詫びなど別に必要ありませんが、ほかのスレッドで私にご回答いただけると仰っていたもので、まだご回答をいただいていないものがありますよね？＞イニＰさん
もう日付上は土曜日に入り、イニＰさんが訴状を地裁に出されると書いていた今週もそろそろおしまい。たぶん今が一番訴訟前の忙しいときだと思いますが、どうぞご回答いただけますよう。
って、もう土曜日は地裁もおやすみですね。
ということは、もう提訴はお済みになられたのでしょうか。
このままズルズルと提訴が伸びると格好よくありませんから、一言ご忠告まで。

たぶん次に私が書き込むのは日曜日になります。

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[1025] Re: あまり好きではない書き方なのですが、キリがないので
投稿者名: ＫＯＮＮＯ
投稿日時: 2001年5月19日 09時13分
>嘲笑的な発言ではないことをちゃんと説明できるということですね。
>ではお願いします（第１弾）。

　誤解なきよう、嘲笑してるかどうかは、極めて内的なことなのでイニＰさんの判断に任せます。(どうでもいいことです)

　が、論理的な反論が全くなく、誰に対しても「根拠を示してください」とか、「きりがないので」とか、一問一答(ＥＳさんのものなど)にも答えられないにもかかわらず、核兵器やら、訴状とかを振りかざす行為は、十分に嘲笑に値するかと思われますよ。　嘲笑はあまり上品なことではありませんが、絶対悪とは思っておりませんのであしからず。

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[1026] RE:「ちゃんと反論できる」　　　　・・・？
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年5月19日 10時28分
KONNOさんがNo.1016で書いたのは
┏━━━━━━━━━━KONNO氏発言No.1016より抜粋━━━━━━━━━━━┓
　どう感じるかはそれぞれですので．．．でも、根拠のない「嘲笑」には、ちゃんと
　反論できると思いますよ、ご自分の言葉でね、引用なしに。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

このご発言は次のように読みとれます。
（他人が）どう感じるかを（KONNOさん自身は）問題にしないが、（KONNOさん自
身に）嘲笑的な意図がないにもかかわらず「嘲笑的だ」と指摘されれば反論できる。

直前のご発言No.1025
>誤解なきよう、嘲笑してるかどうかは、極めて内的なことなのでイニＰさんの判断に任
>せます。(どうでもいいことです)

私はKONNOさんの「内的なこと」など最初から問題にしておりません。
KONNOさんのご発言が十分に嘲笑的な表現であることを指摘しているのです。
ちゃんと反論してみてはいかがでしょうか？　＞ご自分の言葉で、引用なしに

私の質問はこれだけではありませんが、そちらはどうなっているでしょうか？

１．論理的説明はできない
２．「裸の王様」はKONNOさんであった
このように理解してよろしいですか？

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[1027] まだご回答をいただいていない　！？
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年5月19日 10時36分
>というわけで、私への詫びなど別に必要ありませんが、ほかのスレッドで私にご回答い
>ただけると仰っていたもので、まだご回答をいただいていないものがありますよね？＞イニＰさん

Initial_P発言No.921『山崎さんと今井さんへ催告』（5月15日01：19）を
ちゃんとお読みになっていますか？
┏━━━━━━━━━━Initial_P発言No.921より抜粋━━━━━━━━━━━┓
　それからNo.408と409は貴方のお求めに応じて一緒懸命書いた返信です。
　何かしらのレスをつけて頂けるものと期待します。
　特にNo.408は力作なので是非感想をお願いします。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=78&target=921&mode=tree&page=2

貴方はその後（5月15日09：28）に次のように書いています。
┏━━山崎氏のご発言No.928『自分の事はオン・ザ・棚？　しょの２』より抜粋━━┓
　相変わらず、ご自分が回答を求められると言を左右にしてずるずると答えを引き
　延ばしますが、また私への条件付加ですか。
　ではいいですよ。
　そちらのスレッドでお答えをしておきます。
　しかし、私が答える以上は、必ず当方にもご回答ありますように。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=430&target=928&mode=tree&page=1

つまり山崎さんのご発言は私を次のように理解しました。

　　「ふたつのInitial_P発言（No.408と409）にも山崎さんがレスしたら、
　　　　　　　　　　　　　　　　『自分の事はオン・ザ・棚？』に答えて欲しい」

念のために、No.956『広義と狭義』（5月16日）でも指摘しています。
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=78&target=921&mode=tree&page=2

他人の書き込みをちゃんと読んでないのはやはり山崎さんの方ですね。


末筆となりましたが、山崎さんにお詫びします。
（十分な証拠のない時点で）「鈴太郎さんを山崎さんではないか」と公の場で疑ったこと
をここにお詫び申し上げます。どうも申し訳ございませんでした。

鈴太郎さんからは別途抗議があるものと存じます。

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[1028] Re: RE:「ちゃんと反論できる」　　　　・・・？
投稿者名: ＫＯＮＮＯ
投稿日時: 2001年5月19日 11時23分
> KONNOさんがNo.1016で書いたのは
> ┏━━━━━━━━━━KONNO氏発言No.1016より抜粋━━━━━━━━━━━┓
> 　どう感じるかはそれぞれですので．．．でも、根拠のない「嘲笑」には、ちゃんと
> 　反論できると思いますよ、ご自分の言葉でね、引用なしに。
> ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　どうも勘違いしておられるようですなあ、反論するのはあなたですよ。あなたが、「いわれない嘲笑だ」と主張できるなら、反論できるでしょ、ということです。ワタシは、自分に「ご」をつけるほど非常識じゃございません。　ワタシが嘲笑するようなお下品なニンゲンだということは、否定も肯定も致しませんが(感じ方、内的なことですからね)、仮にあなたの感じ方通りだとしても、十分そうされる「根拠」がある、と申しました。嘲笑かどうかは些事でして、そうされてもしょうがないことを繰返してますよ、ということです。　ご理解いただけましたでしょうか。

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[1029] また“すり替え”ですか・・・
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年5月19日 13時18分
KONNOさんは『あなたはもう死んでいる』でも“すり替え”を指摘されています。
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=410&target=621&mode=tree&page=3

>どうも勘違いしておられるようですなあ、反論するのはあなたですよ。
>あなたが、「いわれない嘲笑だ」と主張できるなら、反論できるでしょ、ということです。

私がNo.1022に書いたのは
「嘲笑的な発言」　　：発言者の感情はともかく多くの閲覧者が嘲笑的だと感じる発言

KONNOさんが書いているのは
「いわれない嘲笑」　：表現された者だけが感じること。
　　　　　　　　　　　　　また表現方法ではなく発言者の相手に対する感情を示している

言葉のすり替えはご遠慮願います。

>ワタシは、自分に「ご」をつけるほど非常識じゃございません。　

つけてますよ、ほら。最下段にあります。
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=430&target=1016&mode=tree&page=1


そんなことよりも

１．論理的説明はできない
２．「裸の王様」はKONNOさんであった

このように理解してよろしいですね？
違うのであれば、KONNOさんのおっしゃる『論理的な反論』をお願いします。

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[1030] Re: また“すり替え”ですか・・・
投稿者名: 異邦人
投稿日時: 2001年5月19日 20時41分
> >ワタシは、自分に「ご」をつけるほど非常識じゃございません。　
> つけてますよ、ほら。最下段にあります。
> http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=430&target=1016&mode=tree&page=1

おや？　この部分のことだと思うのだが、

> >>>なお、私は嘲笑的なKONNOさんのご発言に大きな不快感を感じさせられています。
> >　どう感じるかはそれぞれですので．．．でも、根拠のない「嘲笑」には、ちゃんと
> >反論できると思いますよ、ご自分の言葉でね、引用なしに。

これは、ＫＯＮＮ殿が「根拠のない嘲笑的な発言」をしているのであれば、
貴殿が「ご自分の言葉で、引用なしに反論できるであろう」という意味では
ないのか？　

# 我輩には無理なく普通にそう取れたがな。（苦笑）

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[1031] まだご理解できないんですか．．．こまったもんですねぇ
投稿者名: ＫＯＮＮＯ
投稿日時: 2001年5月19日 21時33分
　まだご理解してないようですね。

　いずれ、勝手に勘違いしといて、勝手に命題を作って、その命題じゃなきゃ根拠を示せとか、証明しろとか．．何ヶ月もの間、よくもまあ．．。

　おまえはＡである、もしＡでないとすればその根拠を示せ、というのがあなたの唯一の論理．．．これだけで、もうむちゃくちゃですわ。　世間ではこういう論理を「因縁をつける」と言います。

　（ついでに解説．．．〜でない、という証明は裏／表のような、厳密な二(多)律背反な事柄でしか証明できないんですよ、．．さらに、「有る」ことの証明はできても無いことの証明はできないんですわ、幽霊の存在理由ですな）

　裁判でもそうですが、「おまえはＡである」と云うあなたに、Ａであることを示す挙証責任があるんですよ。　こんどの例でいえば、嘲笑がどうのということも、あなたが勝手に持ち出した単語だし、命題です。　あなたが、皆さんにわかるようにご自分の言葉で挙証すればよろしい。　ワタシは、あなたが裸の王様であることは、ご丁寧にも引用いただいたところでちゃんと「挙証」してますし、ワタシが裸の王様かどうかなんてのも、あなたが勝手に作った命題ですから、あなたが勝手にに挙証してください。　皆さんにわかりやすいようにね。

　ま、試してみるといいでしょう。　「〜は、私に損害を与えた。その証拠は、〜が、損害を与えてないという根拠を示してないからだ」って、訴状に書くんでしょうね。　この理屈が通ればと、誰に対しても裁判起こせるわな。アリバイが無いことだけで犯人を決定できる低脳サスペンス小説みたいなもんですね。

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[1033] また“すり替え”ですか・・・（訂正版）
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年5月19日 23時53分
Re: No.1030&No.1031
う〜ん、読み違えたか。（反省）
No.1029『また“すり替え”ですか・・・』で不適切な表現があったことをここにお詫び
するとともに、修正版として再発言させていただきます。

…………………………………………………………………………………………………………

KONNOさんは『あなたはもう死んでいる』でも“すり替え”を指摘されています。
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=410&target=621&mode=tree&page=3

>どうも勘違いしておられるようですなあ、反論するのはあなたですよ。
>あなたが、「いわれない嘲笑だ」と主張できるなら、反論できるでしょ、ということです。

私がNo.1022に書いたのは
「嘲笑的な発言」　：発言者の感情はともかく多くの閲覧者が嘲笑的だと感じる発言

KONNOさんが書いているのは
「いわれない嘲笑」：表現された者だけが感じること。
　　　　　　　　　また表現方法ではなく発言者の相手に対する感情を示している。

言葉のすり替えはご遠慮願います。

そんなことよりも

１．論理的説明はできない
２．「裸の王様」はKONNOさんであった

このように理解してよろしいですね？
違うのであればKONNOさんのおっしゃる「論理的な反論」をお願いします。

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[1035] 久々・・・
投稿者名: んぱ
投稿日時: 2001年5月20日 01時07分
・・・まだやってんの？
クソガキのケンカよりタチ悪いな。
ホンマに可哀想なヒト。

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