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(保持容量超過) No.90
交通取り締まりに“NO！”という前に（シートベルト着用義務違反編）　〜序章２〜 [ Initial_P ] 2001.02.15 02:03 No.91
きちんと応じてあげれば？ [ あじ ] 2001.02.15 07:19 No.96
Re: きちんと応じてあげれば？ [ あじ ] 2001.02.15 22:01 No.100
「今井さんもよろしいですね？」　→　ダメです。 [ 今井亮一 ] 2001.02.15 19:50 No.98
Re: 「今井さんもよろしいですね？」　→　ダメです。 [ Initial_P ] 2001.02.26 02:16 No.158
Re:Re: 「今井さんもよろしいですね？」　→　ダメです。 [ 今井亮一 ] 2001.03.04 00:19 No.211
Re: 「今井さんもよろしいですね？」　→　ダメです。 [ ＫＯＷ ] 2001.02.26 16:30 No.160
？？・ ・ ・ ・ ・! [ ＼(^o^)／ver.ねおあふー ] 2001.02.26 23:48 No.161
Re: ？？・ ・ ・ ・ ・! [ ＫＯＷ ] 2001.02.27 16:03 No.168
Re: ？？・ ・ ・ ・ ・! [ taka ] 2001.02.27 18:22 No.169
Re: ？？・ ・ ・ ・ ・! 意味不明 [ MOI ] 2001.02.27 21:14 No.170
名指しすると可哀想かなと思ったんだけど理解できない人もいるんだ [ taka ] 2001.02.28 10:29 No.174
KOWさんへのご指摘です [ MOI ] 2001.03.04 00:55 No.214
Re: 「今井さんもよろしいですね？」　→　ダメです。 〜その２〜 [ Initial_P ] 2001.03.02 02:08 No.186
Re: 「今井さんもよろしいですね？」　→　ダメです。 〜その２〜 [ 今井亮一 ] 2001.03.04 01:40 No.215
今井亮一さんへ [ Initial_P ] 2001.03.12 01:34 No.265
Re: 五月蠅い [ 異邦人 ] 2001.03.12 05:04 No.266
THANKS [ Initial_P ] 2001.03.13 00:24 No.270
山崎さんはどういう話の中で「言論の自由」に触れたのですか？ [ 今井亮一 ] 2001.03.15 00:11 No.288
前言は翻すのですか？ [ 今井亮一 ] 2001.03.15 02:32 No.289
そういえばアレはどうなったのですか？？？ [ 今井亮一 ] 2001.03.15 04:19 No.290
それでも今井さんは“ダメ！”なのですか？　『今井亮一さんへ』の訂正版 [ Initial_P ] 2001.03.13 00:23 No.269
Re: それでも今井さんは“ダメ！”なのですか？　『今井亮一さんへ』の訂正版 [ ＫＯＮＮＯ ] 2001.03.13 01:01 No.274
なにおかいわんや、その通り [ もに ] 2001.03.13 08:31 No.276
Re: なにおかいわんや、その通り [ Initial_P ] 2001.03.14 01:03 No.281
Re: なにおかいわんや、その通り [ ＫＯＮＮＯ ] 2001.03.14 09:46 No.286
Re: それでも今井さんは“ダメ！”なのですか？　『今井亮一さんへ』の訂正版。文中にある山崎さんというより、今井さんについて多大の疑問を持っているのでは？この真のお気持ちを伺いたい。 [ 真 ] 2001.03.13 16:48 No.278
では真面目に [ ＼(^o^)／ver.ねおあふー ] 2001.03.13 23:43 No.279
お答えしましょう。でもその前に*** [ Initial_P ] 2001.03.14 01:03 No.282
Re: お答えしましょう。でもその前に***　　★Initial_Pさんの暴言おちょくりは見当たらず、他の方の投稿が攻撃的もしくは冷やかしが多いので参考まで。 [ 真 ] 2001.03.14 08:09 No.285
Re: お答えしました　真 [ 真 ] 2001.03.17 09:54 No.315
Re: お答えしましょう。でもその前に***　Initial？Pさんあなたは問題があります。私は詳細を述べたのですからどうぞ宜しく [ 真 ] 2001.03.15 21:36 No.301
「急いては事を仕損じる」　のでマイペースでのレス [ Initial_P ] 2001.03.22 01:05 No.367
残念ですが [ 真 ] 2001.03.22 02:13 No.375
Initial_Pさん　今井さんとの話し合いについて [ 真 ] 2001.03.23 02:49 No.388
真さんへ [ Initial_P ] 2001.03.25 19:09 No.406
今井さんにとっての『言論の自由』とは？ [ Initial_P ] 2001.04.29 20:39 No.760
小谷洋之さんにとっての『管理者責任』とは？ [ Initial_P ] 2001.06.06 07:53 No.1184
一国民さんにとって「闘う正義」とは [ Initial_P ] 2001.06.17 12:09 No.1422
Re: 交通取り締まりに“NO！”という前に（シートベルト着用義務違反編）　〜序章１〜 [ Initial_P ] 2001.02.15 02:13 No.94
交通取り締まりに“NO！”という前に（シートベルト着用義務違反編）　〜序章１〜 [ Initial_P ] 2001.06.28 07:32 No.1596
[91] 交通取り締まりに“NO！”という前に（シートベルト着用義務違反編）　〜序章２〜
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年2月15日 02時03分
今井亮一氏のご発言のつづき
>　そうだとした場合、あなたの解釈に私の同意を求められても困りますが、まあ、
>少しコメントするなら、前のBBSにはあなたの投稿はたくさんあるのに、なぜシ
>ートベルトのことだと疑いもなく解釈してしまえるのか、私は不思議でなりませ
>んけど……。

シートベルトの話題は＜本館＞から＜別館＞に飛び火して、数ヶ月に渡って様々な
議論を呼んだテーマです。また＜別館＞では議論の中途なのに突然＜旧・別館＞と
されています。
さらにこの掲示板を閲覧している皆様にとっても有意義なテーマだと思います。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/平野さんとよこしまただおさんへ_/_/_/_/_/_/_/_/_/

本文の通り、このテーマを優先しますのでお返事までしばらくお待ち願います。

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[96] きちんと応じてあげれば？
投稿者名: あじ
投稿日時: 2001年2月15日 07時19分
横槍が入ると目くじら立てて反論するのに、謝罪要求になると逃げられるんですね。
いつもの反論のように逃げないで（逃げてるか・・・）、要望に答えてみては如何でしょう？

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[100] Re: きちんと応じてあげれば？
投稿者名: あじ
投稿日時: 2001年2月15日 22時01分
自己レスになり申し訳ありません。

何故イニＰさんが謝罪要求に応じないのか考えてみました。
まず１つは、自分の発言に絶対の自信を持っていて、そしてその文章には矛盾や指摘
事項、謝罪する必要性は無いと自負している。
２つ目は、自分で文章を読んでいるうちに自己陶酔に陥ったか、さもなくば自己暗示
に陥ったため訳が判らなくなった。
３つ目は、相手の文章を斜め読みをしているため、重要な文章を見落としている。
４つ目は、話題を次々と飛ばすため混乱した。
５つ目は、「喉元過ぎれば・・・」の考えで、ほとぼりが冷めるまで沈黙している。

１だとすると絶対応じないでしょうね。まぁ余程のナルシストでない限り、この様な
考えにはならないと思うんですけどね。
２は意外と現実的なような気がします。文面にもそういうところが見え隠れしていま
すし・・・。
３も可能性としては無くも無いと言った所でしょうか？人の弱みを突っついてくると
ころがある（っていうかそれしかやっていないような気がする）からなぁ。これは
なさそうだな。
４は２番同様可能性高そう・・・。
５だとしたら卑怯ですねぇ〜。面と向かい合っているならいいとしても、ネットは
文字でのやり取りしか出来ないですからね。

よこしまさんも仰っていましたが、本当に幸せな方ですよね。投稿削除は受けないは
発言すれば誰かしら構ってくれるし。本当はイニＰさんは孤独感に絶えられない人な
のかな？じゃなければネット上で発言することで、自分の存在を誇示しているのか。
寂しいなら「寂しい」と言えばいいし、謝るところは謝る。とにかく話をはぐらかし
たり逃げたりしないで自分自身の言葉をダイレクトに伝えて欲しい。

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[98] 「今井さんもよろしいですね？」　→　ダメです。
投稿者名: 今井亮一 (ホームページ)
投稿日時: 2001年2月15日 19時50分
　せっかくあなた（野村一也、initial_P、Initial_Pさん）が望んだツリー式になったのに、なぜレスを散らすのでしょうか。
　まあ、それはそれとしまして、なるほど、「多くの閲覧者の方々“ワケ分からん”でしょうし…」の投稿における「今井さんもよろしいですね？」は、SEIさんが言った、あなたがおかした「大きな間違い」、それは何であるかについて、シートベルトに関するあなたの発言であるとのあなたの解釈、に対する同意の求め、ではなかったのですか。そうですか。

　SEIさんの投稿は、こうです。

　　　　> イニＰさんはどうしたのでしょう？
　　　　> もしかしてアクセス拒否しているのでしょうか？？。
　　　　> それとも本人が飽きたのカナ？。

　　　　前の投稿で大きな間違いをおかしたみたいです。
　　　　それから、ねおあふーさんのご指摘もイニPさんはお話していません。
　　　　言い出しっぺは困ります。

　これに対し、あなたはこうレスしましたね。
　　　
　　　_/_/_/_/_/_/_/（Initial_Pの）前の投稿で大きな間違い（？）について_/_/_/_/_/_/_/

　　　相手がシートベルトしていなかった事故の加害者となった場合に
　　　>負うべきでない責任を負わされちゃ困るよと、
　　　>然るべき手続きで争うに決まってるじゃないですか。
　　　という今井さんのご主張の延長線上でのことと理解してよろしいでしょうか？

　　　「違うよ」とのSEIさんのレスがなければ、私の解釈に間違いはないとして
　　　SEIさんのリクエストにお答えしましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※この新・掲示板に別トピを作ります。
　　　私が間違っているかどうかの問題ではなく、
　　　『シートベルト着用義務違反の１点』を警察が‘違反は違反’と取り締まる
　　　ことの妥当性を考えるのに最適な材料だと思いますので…

　　　今井さんもよろしいですね？

　「大きな間違い」について述べるのだとの、目立つ見出しがついています。
　そして、その「理解」についてあなたは同意を求めています。「今井さんのご主張の延長線上でのこと」などと、もってまわった言い方をなぜするのか不可解ですが、それはともかく、これはSEIさんに対する同意の求めです。
　そのあとは、「レスがなければ」という仮定の話です。
　私としては、ネット上の、たしか初めての（少なくともあまり発言しない）ハンドルネームの方からのレスの有無を、ご自分の解釈が間違いかどうかの担保とすることに、また、SEIさんに「リクエスト」があるとすれば、まず何よりも「ねおあふーさんのご指摘」に対する応答ではないのかということに、非常に不可解なものを感じますが、それはともかく、これは「レスがなければ」という仮定の話です。
　そして、「今井さんもよろしいですね？」と続くわけです。「も」、と。

　以上のことから、何が「よろしい」のか特定されていないけれども、「も」とあるからにはSEIさんへの同意の求めを私へ「も」行っているのかな、だとすれば……と私は「私も“ワケ分からん”ですし…」でレスしたわけです。

　しかし、「違います」とのこと。
　しかも、「Initial_Pが間違っているかは問題ではありません」とのこと。
　ならばなぜ、SEIさんへのレスとして書くのか、なぜ「_/_/_/_/_/_/_/（Initial_Pの）前の投稿で大きな間違い（？）について_/_/_/_/_/_/_/」と目立つ見出しをつけるのか……。不可解というか破綻というか。

　結局あなたは、シートベルトのことについてもっと持論を述べたい（正しくは、そこをネタにさらにつきまといたい。笑）けれども、何かは知りませんがしばらく出て来られない事情があり、しかしどうにも出て来たくてやむにやまれず、前のBBSのリンクがどうとかしょーもない泣き言、恨み言で言い訳し、SEIさんの投稿をねじ曲げて、自分が求められて出て来る形を取りたかった、そういうことなのではありませんか？

　さて、では改めて、「今井さんもよろしいですね？」について。
　何が「よろしい」の特定はありませんが、「別トピを作」って、シートベルトのことについてもっと持論を述べること（そこをネタにさらにつきまとうこと）、について同意を求めているのでしょうか。

　あなたは、黒木昭雄さんのHP
http://www.kiwi-us.com/~soki/kuroki/
　のBBS（2000年８月末に休止）において１ヶ月ほど、私の発言を捏造したり私がアッキーさんの掲示板の管理者だと言ったりして執拗に食いついたあと、2000年８月28日、当HPのBBS（前のBBS）に移ってくるに当たっても、

　　　今井氏の了解はまだ頂いておりませんが、シバレースさんの熱烈なご要望に
　　　お答えして、お邪魔しています。

　と書き、以後、つきまとい続けているわけですね。
　あのとき私は、どなたも私に了解や許可など求める必要はない、という趣旨のことを書きました。結果、あなたは、まあ、なんというか、頭がおかしいことをさらけ出すことになってしまった……。ご自分で止めることができないらしい……。
　あなたは、私のことを「権力者」だと言っていましたね（権力者・今井としては、最近どうも、頭のおかしい人、あるいは小学生程度の見解というか欲求を大人の論調で誇大に語ろうとして失敗している哀れな人、をいたぶっているような、罪悪感のようなものを覚えているところです）。してみると、これは同意や了解というより、許可の求めなのでしょうか。
　では、こうお答えしておきましょう。
　ダメです。同意も了解も許可もしません。

「暴君・今井は都合が悪くなってついに、自分をキチガイ扱いしてBBSへの投稿を禁じた」
　ということでそろそろ幕を引いたらどうですか。
　あなたは印象的だったですから、幕を引いてもしばらくは当BBSで、感想・分析・回顧の類があるかもしれません。なかには、ただイジメて楽しむような嫌らしいものもあるかもしれません。しかし、そんなものは捨て置けばいいじゃないですか。どうでしょう。

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[158] Re: 「今井さんもよろしいですね？」　→　ダメです。
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年2月26日 02時16分
今井さんダメな理由がクドいよ。“周辺事情”の書き方も更にイヤらしくなっています。
議論に関係のないことじゃなくて、いいかげんにご自分の主義主張を言葉にしたらどうですか？

私は貴方を批判することを目的としてwebの世界にいるわけではありません。

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[211] Re:Re: 「今井さんもよろしいですね？」　→　ダメです。
投稿者名: 今井亮一 (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月4日 00時19分
> 今井さんダメな理由がクドいよ。“周辺事情”の書き方も更にイヤらしくなっています。

　それは、あなたなりの誉め言葉でしょうか。つまり、ていねいにポイントを説明しているという意味の。
　ネット上の、たしか初めての（少なくともあまり発言しない）ハンドルネームの方からのレスの有無、そんなものをご自分の解釈が間違いかどうかの担保とすること、また、SEIさんに「リクエスト」があるとすれば、まず何よりも「ねおあふーさんのご指摘」に対する応答ではないのかということなど、そのくらいは、やはりご自分でもおかしいと思ったのですか？　いや、思わないですよね……（笑）。

> 議論に関係のないことじゃなくて、いいかげんにご自分の主義主張を言葉にしたらどうですか？

　は？？？　

> 私は貴方を批判することを目的としてwebの世界にいるわけではありません。

　あなたが何の目的で「webの世界」にいるのか、私は知りません。
　それで、「貴方を批判」とありますが、あなたとしては私を「批判」しているおつもりなのでしょうか。
　私のほうでは、「批判」されているとは全く受け止めていません。自己誇大感の強い、「おかしいよ、この人は」と言うほかない人から、つきまとわれている、そう受け止めています。自己誇大感の強いあなたには、気づきようのないことなのでしょうけど。

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[160] Re: 「今井さんもよろしいですね？」　→　ダメです。
投稿者名: ＫＯＷ
投稿日時: 2001年2月26日 16時30分
前は、メールの交換もありましたし、私が経験した二人の人と違って、
話せば分かる人なんだなぁ。と思ってました。＜Initial_Pさん。
＃だから、もう話しても無駄な人は交流を向こうから持ちかけられても
＃交流しないようにしてますしね。
でも正直最近は…。

> 私は貴方を批判することを目的としてwebの世界にいるわけではありません。
う゛〜ん。僕からしたら、何処からどう見てもそうは見えません。
今井氏を貶めんが為、執拗に、私のような第三者からすれば理解不能な
持論を振り回し、批判し、貶めるためにこちらに、
酷い言い方をすれば、付き纏われているようにしか見えませんが…。
勿論、webに居られること自体、他の目的もあるでしょうが、こと、ここに
到っては、少なくとも、そうとしか見えないんですが…。確かに、
Initial_PさんがWebに居られるのは、今井氏の話しだけでないでしょうけど、
今井氏とInitial_Pさんとの話しで関して言えば、
少なくとも、私には、Initial_Pさんは、
「今井氏を批判し、貶めるためにここに居られる」ようにしか見えませんが、
如何ですか？

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[161] ？？・ ・ ・ ・ ・!
投稿者名: ＼(^o^)／ver.ねおあふー (ホームページ)
投稿日時: 2001年2月26日 23時48分
>私が経験した二人の人と違って、話せば分かる
>人なんだなぁ。と思ってました。＜Initial_Pさん。
>＃だから、もう話しても無駄な人は交流を向こうから持ちかけられても
>＃交流しないようにしてますしね。

(自戒を込めて)思わぬ見落とし、見過ごしが無い事を祈るだけです。

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[168] Re: ？？・ ・ ・ ・ ・!
投稿者名: ＫＯＷ
投稿日時: 2001年2月27日 16時03分
ちょっと分からないけど、
> (自戒を込めて)思わぬ見落とし、見過ごしが無い事を祈るだけです。
念のため確認させてくださいね。ひょっとして、私が
見落としや、見過ごしをしている可能性があるってことですか？(?_?)

気になるのはローカルディスクに保存して、出来るだけ見落としとか
ないように冷静に見るようにしてるつもりですけど、もしあったら、
教えてくださいね。

あと、蛇足ながら、その二人には今のところ「ねおあふー」さんは含まれて
ませんから。

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[169] Re: ？？・ ・ ・ ・ ・!
投稿者名: taka
投稿日時: 2001年2月27日 18時22分
>私が経験した二人の人と違って、話せば分かる
>人なんだなぁ。と思ってました。＜Initial_Pさん。
>＃だから、もう話しても無駄な人は交流を向こうから持ちかけられても
>＃交流しないようにしてますしね。

＃「交流しない」のではなく「交流できない」というのが本音でしょうが
＃話しても無駄な人はあなたの方だと思ってるのは僕だけじゃないよ

>見落としや、見過ごしをしている可能性があるってことですか？(?_?)
＃やっぱり話しても無駄な人みたい？(?_?)
http://www.s-project.co.jp/rentbbs/mkgif.cgi?mmpolice

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[170] Re: ？？・ ・ ・ ・ ・! 意味不明
投稿者名: MOI
投稿日時: 2001年2月27日 21時14分
＃話しても無駄な人はあなたの方だと思ってるのは僕だけじゃないよ
>
> >見落としや、見過ごしをしている可能性があるってことですか？(?_?)
> ＃やっぱり話しても無駄な人みたい？(?_?)
> http://www.s-project.co.jp/rentbbs/mkgif.cgi?mmpolice


　無駄な人みたい？この人は誰のことを指しているか教えてください。
ちょっと分からなかったもんで。

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[174] 名指しすると可哀想かなと思ったんだけど理解できない人もいるんだ
投稿者名: taka
投稿日時: 2001年2月28日 10時29分
>　無駄な人みたい？この人は誰のことを指しているか教えてください。
>ちょっと分からなかったもんで。

名指しすると可哀想かなと思ったんだけど理解できない人もいるんだ
このＢＢＳは名指しでストーカー扱いするくらいだから許されるのかな？
下の発言をしたＫＯＷさんのことですよ

>＃だから、もう話しても無駄な人は交流を向こうから持ちかけられても
>＃交流しないようにしてますしね。

前のレスで上の発言を引用してるんだから
分からないはずはないと思うんだけど？(?_?)
クソレスはこれでおしまいにしてほしいものだな

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[214] KOWさんへのご指摘です
投稿者名: MOI
投稿日時: 2001年3月4日 00時55分
> クソレスはこれでおしまいにしてほしいものだな


これマジレスです。

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[186] Re: 「今井さんもよろしいですね？」　→　ダメです。 〜その２〜
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月2日 02時08分
今井亮一さんへ

貴方はダメな理由を長々と書いていますが、何でそれがダメな理由になるのか
さっぱり分かりません。

私は泥試合を挑もうとしているのではなく、（おそらく）閲覧者に興味を持つはず
のシートベルトの１点について書こうとしているのですよ。

私が書かかないようにあんまり頑張ってると、「イマイはイニPに書かれると論破
されるからイヤがってるんだ」と憶測されてしまいますよ。

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[215] Re: 「今井さんもよろしいですね？」　→　ダメです。 〜その２〜
投稿者名: 今井亮一 (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月4日 01時40分
　Initial_P（野村一也、initial_Pさん）へ。

> 貴方はダメな理由を長々と書いていますが、何でそれがダメな理由になるのか
> さっぱり分かりません。

　あなた、前のBBS
http://www.tcup1.com/162/tin.html
　で１月６日、「Initial_Pの“P”はパブリックのＰ　〜その1〜」とのタイトルの投稿の中で、「この掲示板上での今井氏は絶対的な権力者です」と言い切っていたではありませんか。
　他にそんなことを思っている人はあまりいないようですが、あなたにとっては私はこのBBSにおいて「絶対的な権力者」なんでしょ？
　「絶対的な権力者」が「ダメです」と言ったら、理由などに興味を持たず、従うものではないのですか？
　わざわざ許可の類を求めるから、「絶対的な権力者」説を維持してのことと思ったのですが。

> 私は泥試合を挑もうとしているのではなく、（おそらく）閲覧者に興味を持つはず
> のシートベルトの１点について書こうとしているのですよ。

　そ、そうですか。７ヶ月にわたるあなたのつきまといぶりを見ていると、シートベルトをネタにさらにつきまといたいだけ、としか思えませんが（笑）。
　
> 私が書かかないようにあんまり頑張ってると、「イマイはイニPに書かれると論破
> されるからイヤがってるんだ」と憶測されてしまいますよ。

　そうですか。それなら良かったじゃないですか（笑）。

　さてさて、「絶対的な権力者」に対し「よろしいですか？」と許可の類を求め、「ダメです」と応じられてしまったあなたは、どうするのでしょう。
　SEIさんの投稿
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=68&target=71&mode=tree&page=1

　　　　　> イニＰさんはどうしたのでしょう？
　　　　　> もしかしてアクセス拒否しているのでしょうか？？。
　　　　　> それとも本人が飽きたのカナ？。

　　　　　前の投稿で大きな間違いをおかしたみたいです。
　　　　　それから、ねおあふーさんのご指摘もイニPさんはお話していません。
　　　　　言い出しっぺは困ります。

　これを、シートベルトのことついて投稿することの理由にしようとしたように、また何か不可解な理由をつくりあげて、結局シートベルトをネタに「序章」だとか何とか編だとかつけてつきまといを続けるのでしょうか。すると私は、誰の投稿に対し私はどう述べたのか、コピー＆ペーストを……。

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[265] 今井亮一さんへ
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月12日 01時34分
今井さんと同じく“ジャーナリスト”を標榜する山崎よしへら氏は「言論の自由」への不当な制限は許されるべきものではない、と強い論調です。
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=78&target=233&mode=tree&page=1

山崎氏へのレスは後日書きますが、今井さんはどのようにお考えでしょうか？私もこの点については山崎氏に同意します。

念のため書いておきますが、貴方のレスの内容に拘わらず『交通取り締まりに“NO！”という前に　〜シートベルト着用義務違反編〜』を続ける意思は変わりません。
不当な取り締まりを無くさせるための私の方策であって、貴方を批判するためのものではありません。しかし、貴方の過去のご発言に批判されるべきものがあれば当然書くことになります。

┌─────────────今井さんへ忠告──────────────┐
　五月蠅　：　夏の初めに群がる蠅。
　『モノ書きが出るBBS』http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=97&target=116&mode=tree&page=3
　Initial_Pはハエですか…私の方はまあいいでしょう。
　でもあんまり侮蔑的な単語を乱発しない方がいいですよ。
└──────────────────────────────────┘

なお、私は貴方を侮蔑的に表現したことはありません。「××な人」的な書き方をしたこともありません。意見がぶつかれば感情的になることもあるでしょうが、それをグッとこらえて冷静に書くのがオトナというものではないでしょうか。

最後にひとつ
「言いたいことがあるならボクの掲示板でやるのがスジ」
貴方はこのようにご発言されたことはありませんでしたか？

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[266] Re: 五月蠅い
投稿者名: 異邦人
投稿日時: 2001年3月12日 05時04分
> ┌─────────────今井さんへ忠告──────────────┐
> 　五月蠅　：　夏の初めに群がる蠅。
> 　『モノ書きが出るBBS』http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=97&target=116&mode=tree&page=3
> 　Initial_Pはハエですか…私の方はまあいいでしょう。
> 　でもあんまり侮蔑的な単語を乱発しない方がいいですよ。
> └──────────────────────────────────┘

┌─────────────イニＰ殿へ忠告────────────────┐
　五月蠅い　：　同じことが何度も繰り返されるので、嫌になり心を閉ざしたく感じる状態。
　転じて、いやになるほどすきのない相手に一目置き反発する気持ち。また、それほどま
　でにゆきとどいた相手の状態をいう。［広辞苑 第五番］
　五月蠅いと五月蠅、貴殿の情報操作の一端を垣間見たような気がするな。「五月蠅い」
　は特に「侮蔑的」な単語ではないように思えるが、「煩い」だと納得かな？　辞書では特
　に両者を区別はしていないようだ。後ろ２つの何れかの意味で使っているとすれば、今
　井殿が誤っているという部分には同感である。（苦笑）
└───────────────────────────────────┘

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[270] THANKS
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月13日 00時24分
ご指摘ありがとうございます。

この掲示板は１度書き込んだ発言を修正・削除できない設定となっているので訂正版をアップしました。

http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=90&target=269&mode=tree&page=1

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[288] 山崎さんはどういう話の中で「言論の自由」に触れたのですか？
投稿者名: 今井亮一 (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月15日 00時11分
　山崎よしへら（喜宏）さんは、まずこう書いているわけです。

>　先だって私は、イニシャルＰ氏によって、まったく根拠のない言いがかりをこの掲
>示板上に書かれました。みなさんご存じの今井亮一氏、平野泰巳氏と私は「今井組」
>という秘密結社を組み、イニシャルＰ氏の言論活動を不当に抑圧している、と。この
>掲示板のマスターである今井亮一氏をトップとするこの秘密結社「今井組」の面々
>は、その地位を利用してこの掲示板の閲覧者を”意識誘導”することで、イニシャル
>Ｐ氏の書き込む内容の論理的な正当性に踏み込むことなしに、イニシャルＰ氏を「異
>端者」として退け、彼をこの場から去らせることが可能であると。

　そして山崎さんは、「言論の自由」に対する姿勢を述べ、つまり、不当な抑圧をしているなどまったく根拠のない言いがかりであることを縷々（るる）述べ、あなた（Initial_P、野村一也、initial_Pさん）に対し謝罪を求めているわけです。

　その山崎さんの投稿に関して、あなたは、「言論の自由」について今井はどう考えるかと問い、かつ、「言論の自由」は大事であるという部分にのみ山崎さんに同意する、と言うわけですね。

　「言論の自由」が大事であるなど、言うまでもないこと……。
　しかし、こういうふうに話を持っていくと、あなたが昨年７月の終わりから、乖離と破綻をまき散らし、発言の捏造とか、根拠のない決めつけ（誹謗中傷を通り越して妄想の類）とかでつきまとっていることが、あたかもいっぱしの「言論」であるかのように見える……そういうところはなかなかお上手かと思います。
　
＃縷々（るる）＝言葉を尽くして長々と、というほどの意味です。
　いっぱしの＝ひとかどの、一人前の、というほどの意味です。
　乖離（かいり）＝言っていることのあっちとこっちが背き離れる、というふうな意味です。
　破綻（はたん）＝破れ綻（ほころ）んで、言っていることが成立しない、というふうな意味です。
　　（以上、広辞苑第４版を参考に私なりに説明しました）

　ワケのわからないことを書き散らし、反論・批判・質問等が返ってくると、都合よくネジ曲げて利用できるところ以外はまったく無視し、あるいはお得意の「周辺事情」とやらを並べることでかわす（かわしたつもりになる）……。
　そして、また新たにワケのわからないことを書き散らす……。
　この繰り返しによるつきまといは、すでに７ヶ月半になります。あと何ヶ月続けるおつもりなのでしょうか。
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=68&target=88&mode=tree&page=1
　の中で私が書いたこと、お返事がないので、もう一度書いておきます。

　あなたは、嫉妬か恨みか知りませんが、私が嫌いなんでしょ。前にたしか「嫌悪」という語と用いてましたよね。
　「嫌いだ」と言えば「はあ、そうですか」で終わりです。なんだか子どもじみてます。
　そこで、あなたは、あのＨＰをつくったと同じような調子で、嫌いであることが正当な理由を提示し、「閲覧者」（あなたは異様なほどROMの方たちを気にしますね）に同意してもらおうとしてる、そういうことじゃないんですか？　

　ところが、もともともが嫉妬か恨みか、そういう類のものだからか、正当な理由など見つからない。でも、今井を貶めないと気が済まない。そこから、捏造とか事実無根の決めつけとか、「ＡだからＢである」におけるＡとＢの乖離とか破綻とか、生じてくるんでしょ。
　あるいは、せめて私に食いついていっしょに泥のなかに沈もうとしているのでしょうか。
　そんなことを続けていたのでは、自分を追い込むばかりですよ。

　ちゃんと聞いてあげますから、腹を割って言いたいことを言ったらどうですか？　無理な理由をつけたり、「周辺事情」とやらでくるんでもっともらしく見せたり、そういうのはヤメて、ズバリ言ったらどうですか？　
　公開の場で言いにくいなら、メールでもいいですよ。そのメールをさらし者にするようなことは、絶対しません。

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[289] 前言は翻すのですか？
投稿者名: 今井亮一 (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月15日 02時32分
> 念のため書いておきますが、貴方のレスの内容に拘わらず『交通取り締まりに
>“NO！”という前に　〜シートベルト着用義務違反編〜』を続ける意思は変わりません。

　それでしたら、なぜ、「絶対的な権力者」である私に対し「今井さんもよろしいですね？」と許可・同意の類を求めたのですか？
　私が「絶対的な権力者」であること、許可・同意の類を求めたことは、翻す（ひるがえす）のですか？
　今井は「絶対的な権力者」「権力者」であるのだと、あなた（Initial_P、野村一也、initial_Pさん）は前のBBS
http://www.tcup1.com/162/tin.html
　で、そうとうしつこく述べていましたね。
　私は、少なくともあなたにとって、「絶対的な権力者」「権力者」なんでしょ？　違うのですか？
　それを突然、翻すのであれば、しっかりした理由をお聞かせ願います。　

　あと、SEIさんが
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=68&target=71&mode=tree&page=1
　で言った、あなたがおかした「大きな間違い」について、シートベルトについてのあなたの投稿であると解釈した理由は、いったい何だったのですか？

　ワケのわからないことをぼろぼろとたれ流し、まき散らしながらつきまとうことを、あと何ヶ月続けるおつもりですか？　もう７ヶ月半ですよ。

>不当な取り締まりを無くさせるための私の方策であって、貴方を批判するためのものでは
>ありません。しかし、貴方の過去のご発言に批判されるべきものがあれば当然書くことになります。

　面白い言い方をしますね（笑）。
　見え透いたレトリックと承知のうえで、ご自分でも苦笑しながら言っているのでしょうか。それとも、本気でそう思い込んでのことなのでしょうか。どうも後者のようで、ちょっと気味が悪いです。
　「Initial_Pがこの掲示板にいる理由」 　
http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/siwa/reasonwhy.htm
　としてご自分で言ったことは、もう忘れたのですか？
その投稿の中で、あなたは「現実に私は本当の裁判で請求できるだけの実害を今井氏に受けています」と言っていますね。
　「実害」とは何か、他の方から質問がありましたが、あなたは固く沈黙したままですね。
　私のほうからもお尋ねしておきましょう。「実害」とは何ですか？
　また、「揺らぐことのない信念」と抽象的なことを言っていますが、「揺らぐことのない」という点については、この７ヶ月半ですでに十分すぎるほど伝わっています。「信念」の具体的な中身は何ですか？

　それから、裁判だ裁判だとしきりに言いながら、そもそもの訴状がいつまでたっても出ないのは、いったいどうしたことなのですか？

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[290] そういえばアレはどうなったのですか？？？
投稿者名: 今井亮一 (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月15日 04時19分
> ┌─────────────今井さんへ忠告──────────────┐
> 　五月蠅　：　夏の初めに群がる蠅。
> 　『モノ書きが出るBBS』http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=97&target=116&mode=tree&page=3
> 　Initial_Pはハエですか…私の方はまあいいでしょう。
> 　でもあんまり侮蔑的な単語を乱発しない方がいいですよ。
> └──────────────────────────────────┘

　現在、ハエはほとんど見かけずに生活できますが、私が子どもだった時代には、ずいぶんハエはいました。食べ物にたかって、うるさかったものです。「五月蠅い」という漢字を当てることにした時代も、ハエは身近なものだったのでしょう。

　「うるさい」は、私のパソコンでは「五月蠅い」と「煩い」に変換できます。もちろん、平仮名のままにすることもできます。
　あなたの７ヶ月半にわたる、頭がおかしいとしか言い様のないつきまといについて、うるさいと表現するとき、「五月蠅い」と変換するのが適当と思いましたので、そのようにしました。

　なお、あなたに対する私の感覚は、「侮蔑」とはちょっと違います。この７ヶ月半のあなたの投稿（つきまとい）ぶりを見て、わかりやすく言えば「この人は頭がおかしい」というふうに評価しています。

> なお、私は貴方を侮蔑的に表現したことはありません。「××な人」的な書き方を
>したこともありません。意見がぶつかれば感情的になることもあるでしょうが、それ
>をグッとこらえて冷静に書くのがオトナというものではないでしょうか。

　「揺らぐことのない信念」とやらで侮蔑しているのだけれども、「……的に表現した」つもりはない、グッとこらえたつもり、ということでしょうか。
　なお、私のほうでは「意見がぶつか」っているとは、まったく認識していません。

> 最後にひとつ
> 「言いたいことがあるならボクの掲示板でやるのがスジ」
> 貴方はこのようにご発言されたことはありませんでしたか？

　1999年７月にあなたが当HPのBBS別館（旧のほう）に書いた投稿に対し、私はレスをしなかった（忘れた）、そのことについて約９ヶ月を経た2000年４月、黒木昭雄さんのHP
http://www.kiwi-us.com/~soki/kuroki/
　のBBSであなたは突然、今井は「シランプリ」したと言い出した、これに対し私は、そんな昔のことは記憶がないけれどもレスしなかったなら非常に申し訳なかった、ご自分のHPのBBSでレスをとのことだが当方のBBSでのことゆえ当方のBBSでレスするのがスジだろうからそっちでレスする旨述べました。

>野村さんの掲示板で、とのことですが、当方のＢＢＳ別館でのことでしたら、そっち
>でレスするのがスジですので、そっちにしときます。

　と。そのことでしょうか？
　ちなみに、そうやって私が遅ればせながらした長いレスには反応がないまま2000年７月26日、黒木BBSで、

>貴方とは２度とお話しする気はありません、と過去に宣言したのですが、どうにもご
>発言の一貫性の無さが気になり、書く気になりました。

　と、ご自分の「宣言」を翻してつきまとい始め、同年８月末、黒木BBSが休止すると、当BBS（旧のほう）へ、

>この投稿はシバレースさんの『現場警察官への応援歌』への投稿に対するレスポンス
>です。
>
>今井氏の了解はまだ頂いておりませんが、シバレースさんの熱烈なご要望に
>お答えして、お邪魔しています。

　と言って乗り込み、現在に至るわけですね。
　そういえば、上記７月26日の投稿で、今井は「ゲリラ戦をアオ」っているとか「武器商人」だとか言っていましたが、あれはどうなったんでしょう？？？

　こうやって振り返ってみると、あなたが書くひとつひとつのことについて、私はきっちり突っ込んで追い込んでケリをつけていくことを、すべきだったようですね。

　　　>そのマンガのイントロダクションとして"自動速度取締器の誤測定"という
　　　>現在では皆無に等しい事例を持ちだして、警察の悪い面だけを露骨に強調し、
　　　>悪質なドライバーが応用できる知識を与えようとしている事実は、

　これも、「現在では皆無に等しい」の根拠が皆無であることがはっきりしたので良かろうと思っていたのですが、あなたのほうは、誤測定から連想される「周辺事情」を並べて、根拠を示したつもりになり、自己誇大感が揺らぐことなく……ということになっていたのですね。
　では、これからきっちりやらせてもらいますので、よろしく。

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[269] それでも今井さんは“ダメ！”なのですか？　『今井亮一さんへ』の訂正版
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月13日 00時23分
交通取り締まりに“NO！”と言っても警察は変わらない　〜その1と３〜
今井さんと同じく“ジャーナリスト”を標榜する山崎よしへら氏は「言論の自由」への不当な制限は許されるべきものではない、と強い論調です。
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=78&target=233&mode=tree&page=1

山崎氏へのレスは後日書きますが、今井さんはどのようにお考えでしょうか？私もこの点については山崎氏に同意します。

念のため書いておきますが、貴方のレスの内容に拘わらず『交通取り締まりに“NO！”という前に　〜シートベルト着用義務違反編〜』を続ける意思は変わりません。
不当な取り締まりを無くさせるための私の方策であって、貴方を批判するためのものではありません。しかし、貴方の過去のご発言に批判されるべきものがあれば当然書くことになります。

┌─────────────今井さんへ忠告──────────────┐
　五月蠅い（うるさい）：
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B8%DE%B7%EE%EA%A4%A4%A4&sw=2

　私には読めません（！）でした。決して一般的な言葉ではないと思います。
　それに相反する意味があり、自分の考えを表現する言葉としては不適切だ
　と思います。真意を別の分かりやすい言葉でご説明願います。
　※上記リンク先の（6）（7）だと嬉しいのですが…
　なお、蠅（はえ）の文字はその言葉で表現された者が快く受け止めること
　はほとんどないと思います。
└──────────────────────────────────┘

最後にひとつ
「言いたいことがあるならボクの掲示板でやるのがスジ」
貴方はこのようにご発言されたことはありませんでしたか？

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[274] Re: それでも今井さんは“ダメ！”なのですか？　『今井亮一さんへ』の訂正版
投稿者名: ＫＯＮＮＯ
投稿日時: 2001年3月13日 01時01分
> 　五月蠅い（うるさい）：
> http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B8%DE%B7%EE%EA%A4%A4%A4&sw=2
>
> 　私には読めません（！）でした。決して一般的な言葉ではないと思います。

　「五月蝿い」ですか、そんなのワタシの周りの高校生以上は全員読めます。どうでもいいワープロがちゃんと変換するしね。　自分に読めないから一般的じゃない？　オンラインで書けるはずがないとか、そんなに早くレスできるはずがないから「やらせ」だとか、言っちゃ失礼ですが、自らの能力以上のヒトがいないと思って「忠告」するなんぞ、笑止千万ですぞ。

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[276] なにおかいわんや、その通り
投稿者名: もに
投稿日時: 2001年3月13日 08時31分
>自らの能力以上のヒトがいないと思って「忠告」するなんぞ、笑止千万ですぞ。

人をみくびってはいけません。言っている人よりも能力以上のことが多い。

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[281] Re: なにおかいわんや、その通り
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月14日 01時03分
“白旗”を揚げましょう。
私が高校生レベルの漢字力がないのか、それとも漢字博士のレベルに届かないだけなのか、これは閲覧されている方々のご判断におまかせします。

ただし“漢字の読み書き（／漢字の読み変換）技術”が“その人の能力”を示すわけではありません。

この発言はKONNO氏へのレスも兼ねています。

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[286] Re: なにおかいわんや、その通り
投稿者名: ＫＯＮＮＯ
投稿日時: 2001年3月14日 09時46分
>
> ただし“漢字の読み書き（／漢字の読み変換）技術”が“その人の能力”を示すわけではありません。
>
> この発言はKONNO氏へのレスも兼ねています。

そ〜いう捉え方がまさにInitial_P氏の面目躍如たるところですな。笑止千万なのは、漢字の読み方をご存知なかったということでなく、読めなかった自分に責を帰することなく堂々と「忠告」した点ですよ。　それはまさに、”その人の行動／発想様式”を示してるでしょうね。　だ〜れも、”その人の能力”を示すために書いてるヒトいないと思いますよ。もしかして、Initial_P氏はそうでしたか？　なら、思い当たるフシも。

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[278] Re: それでも今井さんは“ダメ！”なのですか？　『今井亮一さんへ』の訂正版。文中にある山崎さんというより、今井さんについて多大の疑問を持っているのでは？この真のお気持ちを伺いたい。
投稿者名: 真
投稿日時: 2001年3月13日 16時48分
　朝まで生掲示板で徹底してやったらいいと思う。掲示板で迷惑なら閉鎖すればいい。
何も管理人にに同調した意見だけと言うなら、言論の自由を自ら封鎖することに相成る。しかし意味不明な暴言や、おふざけはいただけない。最後にいくらしゃべっても解決出来ない矛盾が人間社会にはにはあることを知っていてほしい。要するに権力者と民衆、交通警察とドライバー、声の大きい者と声の小さい者などなど。しかし絶対に許せないことがこの世の中にはある。それは折をみてじくじくと叩いていく必要がある。そうしないと図に乗るやつがいい気になるから。

悪い奴を眠らせてはいけない、例えば某総理大臣とかは民衆の飢えと相反し、最近のホームレスの増加をご存知なのかを伺いたい。


迷える子羊より
　

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[279] では真面目に
投稿者名: ＼(^o^)／ver.ねおあふー (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月13日 23時43分
私も、山崎さんと今井さんの仲が良かろうが悪かろうが関係ありませんので、その事については触れずに置きます。
しかし一つ質問を残しておきます。

今井さん、貴殿はInitial_Pさんのページを評して「ノルマに追われている取締システムについて触れていないのは公平ではない」といった趣旨の事を言われていましたよね。これ流に言います。

貴殿は「違反者の多くはその場では文句を言っても結局9割以上がそのまま反則金を納付、または略式起訴を受けて争っていない。だからこの金儲けシステムは存続している」といった趣旨の事を仰っておられましたよね。
しかし違反者の争えない事情に付いて触れていないのは公平では無いと思います。いや、昔「裁判で勝ったところで、それに費やした手間を考えたら、これは損している」といった趣旨のことを書かれていたので触れてはおられる。

この「(ラクに稼げる)システムの存続」と「手間を考えたら損だ」をどう帳尻を合わせておられるのかお伺いしたく存じます。こういった矛盾点が、不信感を与えているように思うのですが・・。

だって、まだコンビニやI-net・携帯端末等で、24時間裁判手続きが出来る時代ではないのですから・・。この不況の中、会社を休ませてくれるなら、私も多いに時間を割きますよ。
あっ、でも身内にまだ「国家権力と争うなんて言語道断」と思ってる人もいるしなぁ・・。

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[282] お答えしましょう。でもその前に***
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月14日 01時03分
>しかし意味不明な暴言や、おふざけはいただけない。
この新しい掲示板での私の発言のことでしょうか？
具体的にご指摘いただければ幸いです。

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[285] Re: お答えしましょう。でもその前に***　　★Initial_Pさんの暴言おちょくりは見当たらず、他の方の投稿が攻撃的もしくは冷やかしが多いので参考まで。
投稿者名: 真
投稿日時: 2001年3月14日 08時09分
貴方の投稿を全面的に支持しませんが、何故なら私も人のことは言えませんが自分の為にしか生きていないからです。所詮人間は他人のために生き抜くことは難しいようにつくられています。肥えた豚より痩せたソクラテスになりたいものですが、なかなか自信がありません。

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[315] Re: お答えしました　真
投稿者名: 真
投稿日時: 2001年3月17日 09時54分
> >しかし意味不明な暴言や、おふざけはいただけない。
> この新しい掲示板での私の発言のことでしょうか？
> 具体的にご指摘いただければ幸いです。

　　
下記投稿

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[301] Re: お答えしましょう。でもその前に***　Initial？Pさんあなたは問題があります。私は詳細を述べたのですからどうぞ宜しく
投稿者名: 真
投稿日時: 2001年3月15日 21時36分
　何の利益があってここで議論しているのですか？よこしまさんが気にしていないのですから取り違い問題騒動で終わりですか？貴方のホームページでもこの掲示板でも相手方の質問にまったく答えていない。すり替えが余りも多い問題あり。
これでは内ゲバでよろこぶのは権力者だけ直ちに止めなさい！直ちに止めなさい！

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[367] 「急いては事を仕損じる」　のでマイペースでのレス
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月22日 01時05分
たったの1日で「私は答えたのに貴方はまだなのか」的ご発言はあまりに性急過ぎではありませんか？

ツリー式になったので私も（必要性を感じた発言には）多少遅れてたとしてもレスができるようになりました。
　　　　　　　　　　　※この点については山崎氏に感謝しましょう

さて本題

＞貴方のホームページでもこの掲示板でも相手方の質問にまったく答えていない。

　具体的にご指摘ください。全てにお答えしましょう。

＞すり替えが余りも多い問題あり。

　具体的にご指摘願います。補足しましょう。

＞今井さんに多大の疑問を持っているのでは

　過去の発言に何度もハッキリと書いているのでご参照願います。

　◆警察ご意見番の記録
　　　　http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/siwa/95.htm
　◆旧・掲示板への投稿記録　〜その１〜
　　　　http://www69.tcup.com/6930/kznm.html
　◆旧・掲示板への投稿記録　〜その２〜
　　　　http://www81.tcup.com/8117/sono2.html

＞よこしまさんが気にしていないのですから取り違い問題騒動で終わりですか？

　ご参照願います。
　　　　http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=68&target=366&mode=tree&page=1

ついでに

『Re：お答えしました　真』http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=90&target=315&mode=tree&page=1
このご発言の意味が理解できません。補足願います。

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[375] 残念ですが
投稿者名: 真
投稿日時: 2001年3月22日 02時13分
『Re：お答えしました　真』http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=90&target=315&mode=tree&page=1
> このご発言の意味が理解できません。補足願います。
282


答えとは下記のことを意味します

　★Initial_Pさんの暴言おちょくりは見当たらず、他の方の投稿が攻撃的もしくは冷やかしが多いので参考まで。 [ 真 ] 2001.03.14 08:09 No.285

　一連の流れを見てInitial_Pさんを応援してきたつもりですが、私は寄ってたかって叩かれるのを見ているといても立ってもいられない性格です。しかし、これからは傍観者になることをお許しください。今井さんとの議論は無駄になることはありません。ただ言えることはどっちかが馬鹿馬鹿しくなったら負けだと思います。


　戦艦ポチョムキンを愛するものより。
　わかっていただけるかな、戦艦ポチョムキン、もしかしたら私って古いのかもしれませんね。

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[388] Initial_Pさん　今井さんとの話し合いについて
投稿者名: 真
投稿日時: 2001年3月23日 02時49分
　今井さんとの議論は過去の記録を提示するより、今のあなたの気持ちを言葉で聞きたい。逃げることなく正面から。

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[406] 真さんへ
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月25日 19時09分
交通取り締まりによる事故の抑止効果は警察が主張するほどではありません。
警察が『違反は違反』の取り締まりを強めれば強めるほど「警察に捕まらなければなんでもアリ」の風潮が助長され、様々な弊害となって表れているのが現実です。

それでも警察が頑なに交通取り締まりの正当性を主張できるのは警察が‘正義’を演じ、その‘正義’を信じる大衆がいるからです。

私は自分の‘正義’を露骨に強調する人を信用しません。

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[760] 今井さんにとっての『言論の自由』とは？
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年4月29日 20時39分
＞他にそんなことを思っている人はあまりいないようですが、あなたにとって
＞は私はこのBBSにおいて「絶対的な権力者」なんでしょ？
＞　「絶対的な権力者」が「ダメです」と言ったら、理由などに興味を持たず、
＞従うものではないのですか？

発言の意図を無視して、都合のよい解釈をするのはご遠慮ください。
それに私は「閲覧者に向けた発言」であることを明示しています。

┏━━━━━━━━━━━Initial_P発言の抜粋━━━━━━━━━━━┓
　１.保身のために知らぬ存ぜぬで済まそうとする弱さは誰にでもある
　２.知らぬ存ぜぬで泣き寝入りさせられない為には大きな労力を必要とする。
　３.相手が権力者であればあるほど２.の苦労は大きい

　　　　　　　　　　　　　　−　中略　−

　上記３つの問題提起は次のことを暗に示したつもりです。

　自己の所有している権力を使用しようと思うならば、
　　　　　　　　それに付随する義務というものを心得なければならない。

　そして、この掲示板上での今井氏は絶対的な権力者です

　平たく言えば、今井氏を材料にして権力のある者に意見することがいかに
　大変であるかを閲覧者の方々に見てもらうことを意図しています。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
『Initial_Pの“P”はパブリックのＰ　〜その1〜』　1月 8日Initial_P投稿より（全文は書きのURL）
http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/siwa/stalker1.htm#power

ついでに
もうひとつ付け加えておきましょう。

４．権力を持つものはその力を失うことを怖れ、そのPOWERを保身に使用する。
・部下に問題の責任を押しつけるブチョーやカチョー
・わいせつ事件で徹底的に開き直った横山ノック
・そして相変わらず批判の材料を隠そうとする警察

※私が頻繁に使用する『権力』（POWER）は『影響力』も含みます。

なおジャーナリストの山崎さんが強く主張した『言論の自由』について、
今井さんのお考えを求めます。

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[1184] 小谷洋之さんにとっての『管理者責任』とは？
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年6月6日 07時53分
以前は７ページ目まで保存されていたこの掲示板は、いつのまにか６ページ目までしか
保存されなくなっていました。
（いつ頃からかは確認していませんが、１週間ほど前には６ページ目を閲覧することがで
きました）
たった今、気になることがあってページをめくってみると現在は５ページ目までしか記録
されていません。
なおネオシティの記事保持件数規定値は2000件で、指定可能範囲 1〜65536件となって
います。
記事保持件数が変更されたことは明白ですが、なぜ密かに変更するのでしょうか？
私には証拠の抹消を早めるためとしか思えません。

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[1422] 一国民さんにとって「闘う正義」とは
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年6月17日 12時09分
一国民さんにとっては、嫌なモノを排除することが「正義」なのですか？

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[94] Re: 交通取り締まりに“NO！”という前に（シートベルト着用義務違反編）　〜序章１〜
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年2月15日 02時13分
興味がなければ読まなきゃいいし（一覧式だし…）
　　　　　　　　　　　　↓
興味がなければ読まなきゃいいし（ツリー表示できるし…）

以上訂正します。

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[1596] 交通取り締まりに“NO！”という前に（シートベルト着用義務違反編）　〜序章１〜
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年6月28日 07時32分
保持容量から溢れたために消えたNo.90を以下の通り再生します。

Initial_P発言
>相手をシートベルトしていなかった事故の加害者となった場合に
>>負うべきでない責任を負わされちゃ困るよと、
>>然るべき手続きで争うに決まってるじゃないですか。
>という今井さんのご主張の延長線上でのことと理解してよろしいでしょうか？
>
>「違うよ」とのSEIさんのレスがなければ、私の解釈に間違いはないとして
>SEIさんのリクエストにお答えしましょう。
>　　　　　　　　　　　　　　　　※この新・掲示板に別トピを作ります。
>私が間違っているかどうかの問題ではなく、
>『シートベルト着用義務違反の１点』を警察が‘違反は違反’と取り締まる
>ことの妥当性を考えるのに最適な材料だと思いますので…

今井亮一氏発言
>は？　「よろしい」というのは、SEIさんが言うところの、あなたがおかした大き
>な間違いについて、それはあなたのシートベルトに関する投稿のことであると解
>釈することに同意する、ってことですか？

違います。Initial_Pが間違っているかは問題ではありません。
>『シートベルト着用義務違反の１点』を警察が‘違反は違反’と取り締まる
>ことの妥当性を考えるのに最適な材料だと思いますので…
と私は書いているでしょ。

今井亮一氏が
>負わせるべきでない責任を負わせるシステムがあるとすれば、それは、そうい
>う争いをきちんとしてこなかったからじゃないでしょうか。たとえ負けても、
>くだらんシステムを崩すきっかけ、少なくとも考え直すきっかけになれたら幸い
>です。たとえきっかけになれなくても、やるべきことはやる、ちゅうことです。
このご発言の通りの目的でこの掲示板を運営しているなら、私の提案しようとして
いるのは
なぜなら『くだらんシステムを崩すきっかけ（少なくとも考え直すきっかけ）』の
延長にある『くだらんシステムを崩す方法』を書くつもりです。

興味がなければ読まなきゃいいし（一覧式だし…）、反論や意見や同意があれば
“具体的に”ご指摘願います。
※単に「バカだ」「笑いもの」「ワケ分からん」と書くだけならムシしてください。
（いちいち反論できる状況ではなくなっているので…）

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