2001年9月6日公開
交通取締りに“NO！”といえるBBS＜旧別館＞のInitial_P記録より
|
 |
2001年9月6日公開
|
|
みなさんへお願い 投稿者：今井亮一 投稿日：12月 5日(火)06時20分32秒
当BBSの名物となった「Initial_P （ initial_P 、野村一也）」という方の投稿の、私とは関係のない一般的な部分はともかく、私に対することについて
最初の頃、私は、「それはこれこれこのように事実に反するでしょ」とか「意味がわからないので説明してほしい」とか対応していました。
けれど、彼はまるで痛痒を感じず、私の発言の捏造までして、なりふりかまわず執拗に誹謗中傷を重ねてくる、つきまとってくるのです。
いくら暴いてもキリがありません。また、じつは某専門方面（公的機関を含む）から「１対１の関係を持つのは良くない」などのアドバイスをもらい、非常にうなづけるものがありました。
現在（というか、だいぶ前から）、私は彼を相手にしていません。
しかし彼はつきまとい続け、そして、事情をよく知らない人の（私に対する）印象をミスリードすることにかけて、なかなか巧みなものがあります。
そこで、みなさんへ、いつものお願いです。
「ここはどうなってんだ？ 本当か？ 彼が言ってることは当たってるんじゃないの？」
などと感じるところがありましたら、遠慮なく私にお尋ねください。ちゃんと説明させていただきます。
彼については、現在のところ、そういう「管理」方法で対処しています。
12月６日 盗聴法裁判 投稿者：今井亮一 投稿日：12月 5日(火)04時57分19秒
12月６日10時30分から（予定15分間）東京地裁第606号法廷にて、ジャーナリストの寺澤有さんが尾行により取材妨害された事件との関連から、
「本年８月15日施行の『盗聴法』により、原告寺澤の電話が盗聴される可能性が極めて高い。これでは、『報道の自由』が確保できないから『盗聴法』の施行差し止めを求める」
という裁判の第1回口頭弁論があるそうです。
「盗聴法」の施行で取材活動に重大な支障をきたしている現状を、原告・寺澤さんが意見陳述するそうです。＼(^o^)／ver.ねおあふーさんへ。
うむっ？ 「＜」「＞」の記号を半角にすると、そこにあるいろんな記号が見えなくなって、ナニか日本語の文字列をクリックすると然るべきとこへ飛べる、という形の書き込みができる、ちゅうことですか。
だっ、だけど、飛んで行けるページ、そのページのアドレスをどう作るのか、そこがわらかんのです。so-net の解説ページを見たんですが、ある部分はすごく優しく解説されてるのに、肝心の部分はスッポリ抜けてるみたいな。ま、すっぽり見落としてるのかもしれんですが、頭痛くなっちゃって……。で、そのリンク先のページは、だいぶ長いんで、少しあとにさせてください。メールへのお返事がだいぶ溜まってるので……（やばっ）。
http://www.enkoku.com/
れすぽんすvol.２ 投稿者：Initial_P 投稿日：12月 5日(火)02時39分29秒
平野 泰巳さんへ
旧『警察ご意見番』で今井氏の書き込みを見かけたかたも少ないない（証人
は大勢いる）はずなので、何のためらいもなく書かせていただきます。
1.今井氏の書き込みは、どちらかというとムシされがちであった
2.いつものように、今井氏は脈絡なく交通の話題を書き込んだ
3.今井氏の発言に対し、下記のような発言があった（私ではありません）
4.黒木氏は『個人を誹謗するもの』だと掲示板上で通告し、削除した
「あなたのしたり顔には飽きあきしている～～」
「今井さんのいうことは誰も信用していません。
宮崎学氏のところでは～～で、ここ（黒木氏BBS）では～～」
どちらの発言が消されたか、双方とも消されたか、
それとも一つの発言であったか記憶が定かではありません。
結局、かまってもらうのが嬉しいみたいなので、放置するしかないのかな？
今井氏に比べればずっとジェントルマンだと思っていましたが、
貴方も墜ちましたね…
ム～ランさんへ過去にこの場所に書いてことをご確認願います。
現在の裁判制度は、世間を知らない裁判官が（役人として）無難な判決を出
す、という問題があります。裁判官は裁かれる者より優位なもの（権威主義）
という大前提です。このことは市民の司法参加を絶望的にしています。その
結果が、他人の火事には無関心という社会問題を形成する要因の一つとなっ
ています。絶対的な法曹（裁判官・弁護士など）不足に対し、ステイタスを維持したい
法曹、裁判を“裏窓”としてしか見ることのできない平和な大衆…陪審制度の導入は現存する司法の問題の有効な解決策の一つです。そして私
は黒木昭雄氏の『警察ご意見板』で“市民流裁判ゲーム”を陪審制で行うこ
とを公言しています。私がココでやっているのはバッシングではなく裁判です。原告はInitial_P、
被告は今井亮一、陪審員は閲覧者です。（今井氏の反訴や告訴は歓迎しますが、
第三者が訴訟に参加することはできません）私には良心に恥じることは微塵もありません。それでも（私が勝手に決めた）
陪審制のルールを尊重せずにツッコミを入れたいならまとめてかかって来な
さい。 ※ただし最低でも発言記録には目を通してください。ケケケと笑う貴方は私より今井氏の発言を信用するということでしょうか？
私はケケケと笑う人には信用されたくありません。ではさようならあじさんと異邦人さんへ
“一括り”については次の機会に（次の次の次くらいになるかも…）させて
ください。
※忙しいのは今井氏だけではありませんねおあふーさんへ
ビジョンとイエーリングについてはもうしばらくお待ち願います。
流れの早い一覧式の掲示板では書くタイミングがとても重要な意味を持って
しまいます。ここでの私は優先順位を意識せざるを得ないのです。
れすぽんすvol.１ 投稿者：Initial_P 投稿日：12月 5日(火)02時38分57秒
今井亮一さんへ
そのような形で、私に関連して書かれた部分のある投稿が削除されたのかも
しれません（私は憶えてないのですが）。
お得意の「覚えてない」ですか…
うさこチャンのところでさえ、自分が話題になると必ず首をつっこむあなたが… 今、そこにも貴方が誠意を持って発言すべき理由があると思います
そのあたりを歪めて、なのでしょう、今井は辛辣な批判を浴びて管理者に消
してもらったことがある、かのように彼は言うわけです。
貴方が私以外の人から辛らつな批判を浴びたことと、黒木氏がその発言を消
したことは事実です。
（当時、私は貴方が黒木氏に頼んだとは思いませんでしたが…）
貴方が、多くの閲覧者の記憶にも残っているはずのことを堂々と否定してい
ます。もし貴方が“開き直り”を謀っているとしたら、黒木氏にも火の粉を
かけることになるのですよ。
それとも、黒木サイトのリンクを貼って貴方が発言するということは、既に
黒木氏も了承済み（話しを合わせることで合意済み）とのことなのでしょうか？
私には不祥事を隠そうとして、監察官室長らを利用して虚偽の説明を繰り返
した神奈川県本部長とオーバーラップして見えます。
貴方が批判されることに人並み以上に敏感であることは、私がこの場所にき
た当初、感情を抑えきれず第三者から忠告を受けたこと（ご自分で書いたで
しょ）や、うさこチャンのところでの貴方の発言を見ている人々には分かる
はずです。
物言わぬ閲覧者を軽視していると、知らぬ間に大勢が変わってしまうものです。
※長野県や東京21区での自民党の大敗のように…（閲覧者→有権者）
事実とは、自速機の誤測定は「現在では皆無に等しい」の件、私の仕事に
ついての二重の仮定の件、発言の捏造の件、私がアオってるという「ゲリラ
戦」とは具体的に何をいうのか彼がどうしても提示できない件、等々です。
当然のごとく喜んで提示させていただきます。
ただし、貴方の質問に答える毎に私の質問にも答えてください。
それがフェアプレイだと思います。
※できればその前に掲示板をツリー表示可能なものにしてもらえませんか？
ツリー表示を望む方々の声は貴方も目にしているはずです。
メールアドレスを入れてみた(^-^ゞ→ 投稿者：＼(^o^)／ver.ねおあふー 投稿日：12月 4日(月)22時30分34秒
「収入の無いライター」の件
今井さんの言い分は、以前の書き込みで存じております。平野さん、ご意見有難うございました。
今回のメインは「ビジョン」ですね。イエーリングについては、私の雑感は＜a href="http://www.potato.ne.jp/~gyyknet/(^o^).htm" title="ねおあふーR" target="_top"＞こんな所でしょうか＜/a＞(＜を<、＞>をに直したらリンクになりますヨ・・今井さん)。
某掲示板での返信も御覧頂けましたでしょうか(既に過去のページへ移っていますが・・)。リンクで、結局私の掲示板に辿り着くなど回りくどくなっていますが、是非とも御一読願います。Initial_Pさんへ
言葉遊びは無しで(例えば「収入の無いライター」とか・・これはストレートに「交通取り締まり以外の警察ネタはプロとして通用するとは思えない」で良いですから・・)ビジョンとイエーリングについてお話、期待しています。私が納得すれば、私の「雑感」と擦り合わせた上で、今井さんとの合意を目指します。私が合点いかなかったら・・御免なさい。まだあるのかなぁ・・↓。
http://homepage1.nifty.com/ikasama/top/3000hit.htm
Re:ニュートラルコーナー 投稿者：異邦人 投稿日：12月 4日(月)20時06分46秒
今回のは、やや出来が良くなかったな。
リング上じゃなく、会議室で喋ってる雰囲気があるぞ。（笑）これまでの「リング外から投げられていた石」と、「覆面ボクサーが吐く唾」の
違いはなんだ？ 今回は痛くなかったと言うことか？
何れにしろ、相手がリングに上がってきたというのは、貴殿にとっては望むとこ
ろだろう。愚痴ることはないと思うぞ。
何故「ここの覆面ボクサーは何度倒しても起き上がってくるんだ…」か、不思議
がっているようだが、「覆面ボクサー」の方も貴殿が何故倒しても起きあがって
くるのか、あるいは倒したはずなのに倒れないのか不思議に思っているかもな。「お役所に許認可の申請書」を出しに行くと「忙しい」と言われるというのは、
役所を「一括り」にしていないか？（苦笑）
イメージづくり 投稿者：今井亮一 投稿日：12月 4日(月)05時00分44秒
あ、いけね！
こんなこと言ってると、「今井のほうこそ彼に対する悪いイメージづくりをやってる」なんて石が飛んできそうですね（笑）。 では、物陰の人(?)に、あらかじめ言っておきましょう。
私は、事実にもとづいて評価しているわけです。
事実とは、自速機の誤測定は「現在では皆無に等しい」の件、私の仕事についての二重の仮定の件、発言の捏造の件、私がアオってるという「ゲリラ戦」とは具体的に何をいうのか彼がどうしても提示できない件、等々です。
そうした数々の具体的事実にもとづいて客観的に評価し（事実の提示も評価もすべて公開でやってきました）、そのうえで、痛痒を感じずつきまとい続ける彼の論理構造というか精神構造について、分析や感想を述べているわけです。
なお、毎度お願いしている、「アレってホントか？」と思ったら尋ねてね、について、本名を名乗れとかメールアドレスを明かせとか、私は言いません。物陰からそっと尋ねてくださってけっこうです。
http://spi.shogakukan.co.jp/spi/next/16.htm
RE：ダブル・トラップ？ 投稿者：今井亮一 投稿日：12月 4日(月)03時19分33秒
平野さん、なるほど。
自分がどれだけボロボロになっても痛痒を感じず、「戦略」だとか「ゲリラ戦」だとか「泥仕合」だとかいう語を用い、当BBSでのヤンチャをどうもゲームと捉えているらしい彼には、それはあるかもしれませんね。
ギュスターブ・ル・ボンの『群集心理』（講談社学術文庫）に、論がどう破綻していようと関係ない、とにかく大衆にあるイメージを焼き付けることができれば勝ちだ、みたいな趣旨のことがくり返し書かれています。
彼のやり方はそれに似ているところがありますね。インターネットってのはホント勉強になります。
http://www.enkoku.com/
＼(^o^)／ver.ねおあふー さんへ 投稿者：今井亮一 投稿日：12月 4日(月)02時35分22秒
お尋ねいただけばちゃんとお答えすると言っておいて、今井は「ゲリラ戦をアオる武器商人」という文脈における、今井は「自分で営業しないと収入のないライター」だという件、すっかり忘れてました。ごめんなさい。
彼のその評価というか事実認定は、２つの仮定の上に成り立っていますね。
「何らかの事情で今井氏が交通取締りをネタにすることができなくなったとすると」、これが１つ目の仮定。
その仮定を前提として、そのうえにもうひとつ、それでも私がなぜかライターにしがみつこうとするという、２つ目の仮定を積み上げているのです。
「もし××がダメになっても、××にしがみつこうとするなら……」、この２つの仮定を組み合わせれば、誰でも何か卑しいものに見せることができます。
彼は、今井は「自分で営業しないと収入のないライター」だと、まず言い切ってるわけです。
が、それは事実に反します。こんなことあんまり言いたくないですが、営業しなくてもおかげさまで収入はあります。申し訳ないことに、仕事を断る（あるいは他の書き手を紹介する）こともときどきあります。
で、事実に反するがどうなんだと釈明を求めたら、彼から出てきたのは、つまり、アレは二重の仮定に基づけばウソではないのだ、という回答なわけです。
彼はなぜそんなことをするのか。
結局、平野泰巳さんが解明した「ＡだからＢである」の論理構造なんでしょうね。
まず「Ｂである」という強固な確信（決めつけ）があって、それを理由づけるために「Ａだから」と言うのだが、「Ｂである」自体が誤りなので（誤りであることの証拠に）、「Ａだから」は事実無根であったり、二重の仮定に基づく空想であったりする……。で、他の問題についてどこかで聞いたような、誰でも言いそうな一般的な批判等を並べることで、なんとなく正当らしいムードを漂わせようとする……そういうことでしょう。
彼の「Ｂである」は、どうも「今井は警察をことさら悪く言い、かつ運転者に武器を渡して、ゲリラ戦をアオる武器商人である」のようです。
そういうイヤらしい商人には、「自分で営業しないと収入のないライター」という立場がふさわしい。だからそう言った……ということでしょう。
自速機の誤測定は「現在では皆無に等しい」の件も、まったくその論理構造によりますね。
じゃあ、彼はなぜそうまでして、今井は武器商人だと言い続けたいのか。
「解説の試み その１」（仮題）というのをつくってみました。長いので、
１、プロローグ ――1999年２月
２、一時不停止事件 ――1999年７月
３、シランプリ事件 ――2000年４月
４、アタック開始 ――2000年７月
５、ＢＢＳ別館へ ――2000年８月末
と試しに小見出しをつけてみました。この「一時不停止事件」が彼の自己誇大感を傷つけたのかなと私は見ています。
これを自力でリンクづけるようにしたくて四苦八苦してみたんですが、どうもよくわからなくて、現在のところ、ご希望の方にメール送信してます。
あと、「ビジョン」のこと。
私がこないだ述べたようなこと（いつも言ってる見解）が「ビジョン」に相当するとは思いませんでしたので、なんかよけいな時間を費やしてしまいましたね。すみません。
で、いつも言ってるそのこと（その趣旨のこと）が、当サイトのどこに該当するか、ですか？
さあ、どこだったか、申し訳ないですが、今すぐにはわかりません。わざわざ目立つようには書いてないかと思います。最新刊の『交通違反・裁判まるわかり』（小学館文庫）には書いてますけど。
で、それを当サイトの目立つところに掲示してはどうかとのこと。
それもそうかもしれませんね。ありがとうございます。まあ、いろいろ更新しなきゃとは、当サイトが出来たときから思ってるんですが、なかなか時間が取れず、果たせていません。
ただ、あなたが心配するような「誤解」（って、彼が言ってるようなことですよね？）は、私のほうとしては心配していません。なぜなら、当サイトをちゃんと読めば誤解しようがないと思いますし、読まずに勝手に誤解する人については、どうケアーしようとムダだろうからです。
http://spi.shogakukan.co.jp/spi/next/16.htm
ダブル・トラップ？ 投稿者：平野 泰巳 投稿日：12月 4日(月)00時50分44秒
今井さん。
そのあたりを歪めて、なのでしょう、今井は辛辣な批判を浴びて管理者に消してもらった
ことがある、かのように彼は言うわけです。いや、「……かのように」ではないか（笑）。
これ、もしかして二重のトラップでは？ つまり、
１．今井さんは黒木さんのBBSで、Initial_P氏以外から辛辣な批判を浴びていた。
２．今井さんは、黒木さんに頼んでそれを削除してもらった。
の内、２．だけを否定すると、１．は暗黙の内に認めたようになってしまう。何も知らない
人は、「ああ、今井さんは、黒木さんのところで辛辣な批判を浴びていたんだな。」と
思ってしまうのです。これで、Initial_P氏の目的の半分は達成されているのかも知れま
せんよ。
とは言え、黒木さんのところでも、辛辣な批判という程の批判があったのか？なんて書くと、
お得意の捏造とミスリードによる三重のトラップが待ち受けているのかも・・・。飛んで
火に入る夏の虫か？
結局、かまってもらうのが嬉しいみたいなので、放置するしかないのかな？
○Initial_Pさん
静観している予定でしたが、一言だけ言わせて下さい。
ニュートラルコーナーは止めた方がいいですよ。非難され続け「本音」を出したくなる気持ちも
分からなくもありません。ですが、何故わざわざ「別コーナー」を作る必要性があるのですか？
見ていて気持ちのいいものではありません。
最後に「ツバを吐くなよ」と書いてあるのですが、私は貴方の解答を心待ちしているのに（貴方は
次の機会に解答しましょうと答えた）、それに答えてくれないというのは、私に「ツバを吐く」の
と同じ行為ではありませんか？「反論にもルールあり」とよく仰いますが、貴方も掲示板のルールを思い出されて下さい。
（残念ながらこの掲示板にはルールを書いてあるところはありませんが・・・）
投石 投稿者：蟋蟀 投稿日：12月 3日(日)21時13分03秒
安全な場所から投石ということの命を受けたので投稿させてもらいます。
わたしはInitial_P参を非難している訳ではありませんのでその点をご理解ください。
要するに、Initial_PのPはパブリックのPからニュートラルコーナーに変化する
投稿が私にはよく理解できないのです。今井氏を非難するのであれば一貫して非難して
分る点分からない点を詰めていけばいい訳です。また私は今井氏が正しいとも思っている訳ではないのです。私も含めて人間はアホそのものです。騙されたり騙したりで結局は死に至るのです。
それは１００％だと思います。「誰か、私は死なないという人、手を上げて下さい」と瀬戸内寂聴さんが言っていました。以上あなた様の言われた安全な場所からの投稿で申し訳ありません。
Re:ニュートラルコーナー 投稿者：ム～ラン 投稿日：12月 3日(日)14時48分06秒
あ～あぁ。本当の事書かれたら、
>ボクサー「ルール無用の覆面ボクサーだらけになったな…」・・・・・・
とか言って逃げちゃうんだ。まぁ、いつもの手だから、見飽きたけどね・・・。>しつこくココに私を誘いながら、都合が悪くなるとダンマリの今井氏
と、最初に書いたのはあんただってことを忘れないで欲しいね。
それに対して、「そんなことを言ったことはない！」 と、私は書きました。
そして、証拠もないと書きました。
言ったことの無い証拠は、書き込めませんから。
つまり、「しつこくココに誘った」ことがあるというのなら、
あなたがその証拠を示すのが常識じゃないの？今井氏はじめ、ここの掲示板をごらんの皆様へ
大変お見苦しい書き込みで失礼致しました。ここにお詫びいたします。
しかし、自分の書き込み及び行動を正当化するために、他人をおとしめるやり方を
平気で行う卑怯な人間を許せずに、奴の興味を引くために、このような書き方となって
しまいました。
はやく、昔のまともな状態に戻って欲しいものですね！
横浜地裁 レーダー事件 投稿者：今井亮一 投稿日：12月 3日(日)13時10分38秒
ジャスティスさんへ。
12月５日午後３時10分、横浜地裁（現在仮庁舎、中区役所隣）103号法廷で、レーダー事件の公判があるとのこと。ご報告ありがとうございます。裁判は、どうせ傍聴するなら、証人尋問が面白いです。12月５日は警察官証人の尋問とのことで、横浜は遠いんですけど、ぜひ行きたいところ。
しかしこの日は、午後１時半から東京地裁713号法廷で、ジャーナリストの寺澤有さんが警察により尾行（取材妨害）されたという件の裁判（国賠請求）で、寺澤さんの本人尋問があるのです。
しかも、私が以前から継続傍聴している千葉地裁のオービス事件も、この日午後４時から公判があるのです。で、悩んだ末、私は東京地裁のほうへ行くことにしました。
どなたか、あとで横浜地裁の様子を報告してもらえませんか。次回期日もね。
東京地裁については、私が報告します。
それとジャスティスさん、横浜地裁のその事件、争点は何なのですか？
http://www.incidents.gr.jp/
ニュートラルコーナー 投稿者：Initial_P 投稿日：12月 3日(日)12時39分14秒
ボクサー「ルール無用の覆面ボクサーだらけになったな…」
セコンド「お前も予想していたことだろ？」
ボクサー「チャンピオンは"天の一声"だけか…」
セコンド「ブルース・リーは死亡遊戯で塔の5階まで上ったゾ」
ボクサー「でも、ここの覆面ボクサーは何度倒しても起き上がってくるんだ…」
セコンド「ツバを吐きかけるだけのヤツらはボクサーじゃない」
ボクサー「"天の一声"も相変わらず'自分に非はない'
で済ませようとするし…」
セコンド「それに'忙しい'んだとヨ」
ボクサー「まるでお役所に許認可の申請書を出しに来たみたいだナ」
セコンド「チャンピオンも、お役所で裁量を持たされたお役人も、権力者で
あることは変わりはないんだ。権力を持ってしまうと自惚れて、
下々の事なんかどうでもよくなる。お前も権力を持つとそうなる
可能性があるんだゾ」
ボクサー「難しいこというなよ。そろそろいってくるゼ！！」
セコンド「ツバを吐くなよ！」
Initial_Pへ 投稿者：ム～ラン 投稿日：12月 3日(日)10時33分09秒
>そんなに注意深く『警察ご意見番』の頃から読んでいながら、初めての発言がコレですか…
>５ヶ月も前から続いていることを“第三者”として記憶しているなら驚くべき記憶力です。驚くべき記憶力ですかぁ・・・・・？
この程度のことは、誰でも記憶できるんじゃぁないの？
ただ、言ったか言わないかだけなんだけど・・・。>いずれにしろ“立証責任”は貴方にあります。証拠を出してから出直してください。
残念ながら、当方には誰かをおとしめて楽しむ趣味は無いので
いちいち保存してないので証拠といえるものはないね。
だからこの書き込みは、うそだとなるわけですか？
ほう。証拠が無ければ、何書いてもいいわけだ。
結局、あんたも警察と一緒じゃないのか？警察官 「私はそんなことはいってません。」
ム～ラン「え？いったでしょ！」
警察官 「わたしが言ったという証拠はあるのかい？」
ム～ラン「そんな・・・。会話を記録することなんてしてないもん。そんなのないよ！」
警察官 「では、君のいっていることはうそだね。」
ム～ラン「どうしてそうなるのですか？」
警察官 「証拠がなければ、この世の中は通用しないからさ。」
ム～ラン「自分が言ったことにうそをついて、あなたには良心がないのですか？」
警察官 「良心？そんなものは必要ない。必要なのは客観的に見て信じるに足りうるか否か
の証拠だけである。（もちろん、こちらに都合の悪い部分は、削除、訂正、ついでに
捏造もしちゃうけどね！ケケケケ！要するにわかんなきゃいいわけよ！）」
Initial_Pの“P”はパブリックのＰ 投稿者：第三者 投稿日：12月 3日(日)09時39分36秒
Initial_Pの“P”はパブリックのＰ さんは毎回、話を逸らしている。
以前は「もっと利口な人かと思っていたが」最近は書き込むたびに墓穴を掘っている。
Pさんが、これ以上続けると行く末は「単なる掲示板荒らし」になると思われる。
また「みなさんへお願い」 投稿者：今井亮一 投稿日：12月 3日(日)06時56分07秒
『交通被告人 前へ!!』がいよいよクライマックスにさしかかってきたこともあり、メチャメチャ忙しくて、数日ご無沙汰してしまいました。
さて、いまや当BBSの名物である「Initial_P （ initial_P 、野村一也）」という方の投稿について。
彼の投稿のうち、私とは関係のない一般的な部分についてはともかく、私についてのことは、ただの誹謗中傷です（まあ「ただの」ではないところもあるのですが、とりあえず「ただの誹謗中傷」でくくっておきます）。
最初の頃、私は、「それはこれこれこのように事実に反するでしょ」とか「意味がわからないので説明してほしい」とかいうふうにいちいち相手にしていたのですが、彼はまるで痛痒を感じず、執拗に誹謗中傷を重ねてくるだけなので、現在は私は相手にしていません。
ただ、彼は、事情をよく知らない人の（私に対する）印象をミスリードすることにかけて、なかなか巧みなものがあります。 最近のもので一例をあげるなら、これなどがそうでしょうか。
※今井さんも旧『警察ご意見番』で浴びた辛らつな批判（私ではありません）
を黒木さんに消してもらったことをお忘れではないでしょ？
「辛らつ」であろうと何であろうと、「批判」といえるものについては、私は（忘れない限り、ですが）ちゃんとレスしているつもりです。
そして、当BBSに彼の誹謗中傷が消されることなく載っていることからもおわかりのように、私は、私に対して何か言ったからと管理人に削除を求めることはしません。
ところが彼は、私が「消してもらった」と言う。いったいどうなっているのか。
黒木昭雄さんとこ（下記ＵＲＬ）のＢＢＳでは、あまりにひどい投稿、および本人自身があとで削除を求めた投稿は消す、という管理方法をとっていました。
そのような形で、私に関連して書かれた部分のある投稿が削除されたのかもしれません（私は憶えてないのですが）。 で、黒木さんとこのＢＢＳは、今年８月末に休止しました。私に対する「辛らつな批判」があったとして、それもいっしょに消えてしまったわけです。
そのあたりを歪めて、なのでしょう、今井は辛辣な批判を浴びて管理者に消してもらったことがある、かのように彼は言うわけです。いや、「……かのように」ではないか（笑）。
当ＢＢＳを訪れる方を、彼が巧みにミスリードしているとわかっているのに、あんまり放置しておいては、やはり無責任とか不誠実とかいうことになってしまうかもしれません。
しかし、彼の執拗なつきまといに、いちいち応じても空しくてアホらしいばかりです。
そこで、みなさんへ、いつものお願いです。
「ここはどうなってんだ？ 本当か？ 彼が言ってることは当たってるんじゃないの？」
などと感じるところがありましたら、遠慮なく私にお尋ねください。ちゃんと説明させていただきます。
彼については、現在のところ、そういう「管理」方法で対処しています。
http://www.kiwi-us.com/~soki/kuroki/
Re:Initial_Pの“P”はパブリックのＰ 投稿者：あじ 投稿日：12月 3日(日)06時37分41秒
「万人に判り易く書け」とは申しませんが、せめて１人くらいは理解出来るような言葉を書いて下さい。
次回、回答を用意して頂けるみたいなので、それまでは静観しますか・・・。
パクリのＰかと思っていたぞ（笑） 投稿者：異邦人 投稿日：12月 3日(日)06時22分14秒
吾輩は反論したのではなく、感想を述べただけなので、答える義務はないと思うのだが、
「取って付けたようなハンドルネームでメルアドもない」吾輩の書き込みに反応している
ようなので書き込んでみる。「内容も貧困」かどうかはおまかせする。（苦笑）#ところで、敵が多いと大変だな。言い回しばかりに気を取られて、何を言いたいのか
#わからなくなることは、よくあることだ。>“他人への同調”や“断定的な形容表現”ではなく、あなた自身の考えは？
“他人への同調”は吾輩も同感だから同感と書いたまでだ。他に釈明が必要か？
何でもかんでも一括りにして語りたがる輩は、頭悪いんじゃないかと思うことも多いのは事実だ。
別に、特定の個人のことを述べたのではないし、ケースバイケースではあるがな。“断定的な形容表現”というのは、何を意味しているのかよくわからんな？
そういう断定的な言い回しについては、貴殿の方がお得意だと感じている。
これも、断定しているわけではなく、あくまで吾輩の感想だがな。>>一括りで一番みっともないのが、「みんな」ですね。
こういうふうに、他人の意見まで同一人物の発言のように引用することを、
世間では「一括り」と言うんじゃないのかな？（苦笑）
Initial_Pの“P”はパブリックのＰ 投稿者：Initial_P 投稿日：12月 3日(日)03時37分18秒
人が自己表現する場合には誰かを傷つけてしまうことが多い。
唯一、誰も傷つけずに表現できるのが芸術だ。
最近、私が新聞で読んだ陶芸家の言葉の記憶を再現したものです。
少し前の話題『メールアドレスの必要性』について
誰かの意見を否定する（傷つける可能性のある）内容ならば、否定するに足
る材料を盛り込んだ上で自分のメールアドレスくらい加えるのは当然です。
もし肯定的（誰も傷つけない）な内容や、建設的な意見ならばメルアドはな
くてもよいでしょう。
もちろん数人の方々もご指摘の通り、メルアドがあるから信頼できるとは限
りません。しかし実名でメールアドレスに実名らしきinitialがあれば、ある
程度の信頼をしてもよいでしょう。
気を付けなければならないのは、信頼性を持たせるために修飾用メルアドを
加えることは簡単だということです。しかしそれが書き捨ての修飾用なのか、
普段使っているメルアドなのかを'推測'することは決して難しい事ではあ
りません。
┌───────────────────────────────
│Hotmailはセキュリティ性が高いが簡単に無料で作れるメルアドシステム
│だということは以前FOXさんが書いています。
│ 書き捨ての修飾用にはもってこい（？）
│ ※そういえばみーこさんはHotmailのアドレスでしたね
│
│ついでに書けば（ココがそうだという意味ではありませんが…）
│掲示板を盛り上げるために数人の仲間だけで書き込みを重ねるケースは、
│ある程度の閲覧者のある掲示板でも珍しくありません。
取って付けたようなハンドルネームでメルアドもなく、内容も貧困
こんな発言ばかりが目立つようになれば掲示板の管理者は何らかの対応策を
とるべきでしょう。
※今井さんも旧『警察ご意見番』で浴びた辛らつな批判（私ではありません）
を黒木さんに消してもらったことをお忘れではないでしょ？
まずは発言内容が重要で、有名人か無名人か、実名か匿名か、メルアドの
有無は二の次です。
それらを総合的に判断して、取捨選択を行い、真実に近づく（リテラシー）
のは閲覧者ひとりひとりの責任で行うべきことです。
蟋蟀さんへ
典型的な'安全な場所からの投石'です。ちゃんとリングに上がってごらん。
あじさんへ
私は万人に理解してもらおうなんて、おこがましいことを考えたことはあり
ません。しかも一覧式掲示板の限られた枠のなかで…
「この人は何を言わんとしてるのだろう？」と考えてくれている方々もいる
ようなので、解答は次の機会にしましょう。
趣向を凝らして発言したのに、その意図は「コレコレこういう訳なんです」
なんでヤボなことはできるだけしたくありませんので…
ムーランさんへ
初めて目にするリングネームですネ。そんなに注意深く『警察ご意見番』の
頃から読んでいながら、初めての発言がコレですか…
５ヶ月も前から続いていることを"第三者"として記憶しているなら驚くべ
き記憶力です。
いずれにしろ"立証責任"は貴方にあります。証拠を出してから出直してください。
異邦人さんへ
同感だな。
# 頭悪いんじゃないかと思うことも多いな。
# あくまで一般論だからな。（苦笑）
一括りで一番みっともないのが、「みんな」ですね。
で、"他人への同調"や"断定的な形容表現"ではなく、あなた自身の考えは？
Initial_Pさんへ 投稿者：第三者 投稿日：12月 3日(日)01時27分41秒
>私は単に“一括り”として論じているのではなく、私自身の歴史観や世界観、
>それから（私以外の多くの人々の）日本人に対する様々な評価を根拠として
>書いています。>“一括り”という部分だけを取り上げて
>Initial_Pの発言全体や人格そのものを否定した方々へ
>一部だけを取り上げるのではなく、ちゃんと反論してごらん。あなたの言う「私自身の歴史観や世界観を」是非聞かせてください。
どんな経験をして、何に影響を受けたのか聞きたいですね。
私にはあなたの発言が、物凄く狭い世界観と偏見としか思えないが。それと、ここは小説を書くところではないので
具体的に解りやすく書いてください。
あなたの書き方では、読んでいる人に「本意」が伝わらないと思います。
難しいことを、解りやすく話せる人が「頭の良い人」です。（ブチッ）←切れた音（笑）結局、ここを利用して自分のホ－ムペ－ジを宣伝したいんじゃないの？
取り立てて目新しいことは書いてないよね、誰もが思う一般的な当たり前のことしか。又、侮辱したと言われるのもしゃくだけれど、この反論がうれしいんだろうな？
レーダー裁判です。 投稿者：ジャスティス 投稿日：12月 3日(日)01時07分42秒
来る１２月５日午後３時１０分、横浜地裁（現在仮庁舎、中区役所隣）１０３号法廷にて、日本無線製ＪＭＡ－２３０型レーダーによる取締をめぐる裁判が行われます。当日は、現認係の警察官の証人尋問が行われます。公開法廷ですので、レーダー裁判に興味のある方傍聴されてはいかがでしょうか。
信念がないのでは 投稿者：蟋蟀 投稿日：12月 2日(土)20時14分14秒
Initial_Pさんは矛盾点が多すぎると思う。一貫性に欠けるというか、何をしたいのかよく分からない。
Re:2死刑 投稿者：あじ 投稿日：12月 2日(土)18時45分57秒
無期懲役と終身刑が違う意味だとは知りませんでした。
しかし現在の刑罰って「大雑把」ですね・・・。
Initial_Pさんへ 投稿者：あじ 投稿日：12月 2日(土)18時42分22秒
ご自分で「一括り」しておいて（話題に出しておいて）、私達に「ステレオタイプに転嫁している」
とはこれ如何に？？
それでいて「一括り」を論じている訳ではないとはどういうことでしょうか？
言葉尻だけを捉えた発言で申し訳ないですが、貴方の文全体を見回しても、全体がぼやけていて
何をどう発言していいのか困ってしまいます。で、結局一般論のことを述べているだけなのでしょうか？それとも純粋なご自分の意見を述べている
だけなのですか？まずはそこからですね・・・。なんか貴方って今井氏がどうこうというより、この掲示板を掻き回すのが好きなだけみたいですね。
まぁ私も貴方の発言に付き合っているから、「引っ掻き回す」という意味では「同類」ですね(^^;
うそを書くな！Initial_P！ 投稿者：ム～ラン 投稿日：12月 2日(土)18時01分23秒
＞・しつこくココに私を誘いながら、都合が悪くなるとダンマリの今井氏
今井氏はあなたに「ここの掲示板にこい！」と書きこんだことはありません。
あなたに「ここにこい！」と書きこんでいたのは、あなたが言う、
今井氏の取り巻き連中でしたよね。
それに対して、あなたは「今井氏がこい！ と、言わないので、ここの掲示板にはいけない」
と、わけのわからんことを黒木氏の掲示板で繰り返し書いていましたよね。
それに対して今井氏は「私の許可なくして、ここの掲示板に書きこめないのはなんでかな？」
といったニュアンスのことを常々書いていました。
これが事実でしょ。
うそを書くんじゃないよ！
これは“反論”ではなく感想だが 投稿者：異邦人 投稿日：12月 2日(土)15時29分07秒
>“一括り”という部分だけを取り上げて
>Initial_Pの発言全体や人格そのものを否定した方々へというふうな決めつけが、「一括り」と取られているのではないのか？
Re：RE:Re:死刑 投稿者：異邦人 投稿日：12月 2日(土)15時14分10秒
>無期は終身刑と違うので、２０年が相場です。よっぽどワルくなければ１５年で仮釈放みたいです。
そういう意味で、刑期の短縮が無ければと書いたつもりだったのだが、刑期の短縮がない場合でも
無期と終身刑は違うのか。知らなかったな。>死刑を廃止した国も、一般的に日本より遙かに刑罰が重いみたいです。
はっきりとした数字は忘れたが、アルカポネの刑期は何百年のオーダーだったと思ったな。
日本人は他人の問題を自分の（社会の）問題として捉えることが得意？ 投稿者：Initial_P 投稿日：12月 2日(土)15時07分22秒
◆特定個人の人格や行動を指して
「だから日本人は…」「やっぱり女は…」
これは問題の本質を"ステレオタイプ"に転嫁する安易な方法です。
◆総体としての日本人の行動結果（戦争、経済、内政の問題、文化 etc.）から、
平均的日本人を論じる場合
『日本人の集団意識』『排他的行動』『和の精神』『恥の文化』等など
戦後、日本人に国家の意識は希薄になり、自分に直接の利益をもたらす会社
（公務員なら所属する組織）が最大の"拠りどころ"となっていきました。
いい大学に入っていい会社に入ることが、豊かな生活を過ごすために最もリ
スクの少ない選択であることに今だ変わりはありません。
自分の所属する組織という"ムラ"の安泰が第一で、その活動結果が二の次
であることは、政治／行政に現存する問題に対する為政者たちの『問題の先
送り』が顕著に示しています。
もちろんこの問題はお役所にだけ存在するわけではありません。
・大企業のウラ工作と、バレたときの隠匿体質や開き直り
・企業理念はカッコだけで、売るためには何でもありの営業会社
・自分の存在価値を守るために、メンツに固持するカチョーやブチョー
・しつこくココに私を誘いながら、都合が悪くなるとダンマリの今井氏
そしてその構成員や支持者たちに共通する×××…
私は単に"一括り"として論じているのではなく、私自身の歴史観や世界観、
それから（私以外の多くの人々の）日本人に対する様々な評価を根拠として
書いています。
"一括り"という部分だけを取り上げて
Initial_Pの発言全体や人格そのものを否定した方々へ
一部だけを取り上げるのではなく、ちゃんと反論してごらん。
私にはあなた方の発言に"反論"した責任の下に誠意を持ってレスポンスします。
反論にもルールあり ～その１～ ～その２～
他人の発言に反論するには、十分な材料とそれに代わる自分の意見を明確に
しなければ説得力はありません。
※一覧式掲示板の空気を作ることや、相手を傷つけることはできるでしょうが…
「今井氏の防波堤になりたい」「石を投げて面白がりたい」という意思だけで
書いているのならばレスポンスは不要です。
自分の正義を信じて疑わない者たち
その１ その２ その３ ケーススタディ
RE:Re:死刑 投稿者：ＫＯＮＮＯ 投稿日：12月 2日(土)12時30分57秒
># 刑期の短縮が無ければ、無期刑の方が本人にとって辛いだろうな。
無期は終身刑と違うので、２０年が相場です。 よっぽどワルくなければ１５年で仮釈放みたいです。 死刑と無期との間に差が有りすぎるという意見が多いです。 死刑廃止を考える際は、それ以外の刑罰についても同時に考えるべきですね。死刑を廃止した国も、一般的に日本より遙かに刑罰が重いみたいです。
--------------------------------------------------------------------------------
Re:死刑 投稿者：異邦人 投稿日：12月 2日(土)09時45分48秒
>実際、殺したい人がいたとしても、
>死刑がありえるから実行しないという人がどれだけいるのやら。日本では、人を一人殺したぐらいではまず死刑にならなかったと思うぞ。
# 刑期の短縮が無ければ、無期刑の方が本人にとって辛いだろうな。
Re:むしろ・・・ 投稿者：ES250 投稿日：12月 2日(土)07時59分03秒
> 「死刑がある（ありえる）から殺人をしない」のではなく「人として、人を殺すことはいけないことだと思う
> から殺人をしない」のであって欲しいです。たとえ死刑がなかったとしても。まったくですね。
同じように、今本館で話題にあがってますが、
たとえシートベルト未使用による行政処分制度がなかったとしても、
安全意識のもと自主的にシートベルトをしてほしいものです。
むしろ・・・ 投稿者：来夢莱人 投稿日：12月 2日(土)02時29分33秒
＞実際、殺したい人がいたとしても、
＞死刑がありえるから実行しないという人がどれだけいるのやら。「死刑がある（ありえる）から殺人をしない」のではなく「人として、人を殺すことはいけないことだと思う
から殺人をしない」のであって欲しいです。たとえ死刑がなかったとしても。
Re:死刑 投稿者：ES250 投稿日：12月 1日(金)22時30分20秒
> >凶悪犯罪を抑える効果があるかどうかがポイントになるかもしれませんね。
>
> そうなんですけどね～。でも実際はなんの抑止力にもなっていませんよね・・・。どうなんでしょうかねぇ。
実際、殺したい人がいたとしても、
死刑がありえるから実行しないという人がどれだけいるのやら。
> >懲役２００年とか言われても、そんなのアリ？とか思っちゃうし。(^^;
>
> 私は「無期懲役」より判りやすいかな？って思ってます。でも反面「なんじゃそりゃ？」とも
> 思っていますが・・・(^_^;)確かに罪の重さが相対的にわかってわかり易いですね。(^^;
Re:死刑 投稿者：あじ 投稿日：12月 1日(金)18時24分57秒
>凶悪犯罪を抑える効果があるかどうかがポイントになるかもしれませんね。
そうなんですけどね～。でも実際はなんの抑止力にもなっていませんよね・・・。
そう考えると「厳罰化」もなんの効果も期待できないのでしょうか・・・。>懲役２００年とか言われても、そんなのアリ？とか思っちゃうし。(^^;
私は「無期懲役」より判りやすいかな？って思ってます。でも反面「なんじゃそりゃ？」とも
思っていますが・・・(^_^;)
無期懲役だと死ぬまで外に出れないはずなのに、実際は模範囚で仮出所していたり、恩赦で出所
したりしているので、そういう意味では曖昧な刑罰ですよね。
刑期２００年とかだと、いくら模範囚でもなかなか出所できない。勿論恩赦なんて夢物語。
ただ、いくら更正しても一向に出れないから、逆にふてくされる可能性も出てきますけどね・・・。
みんな 投稿者：異邦人 投稿日：12月 1日(金)17時47分25秒
「みんな」を使うヤツは「みんな」みっともないと「一括り」にしているのは
問題ないのか？（笑）貴殿の言うところの「みんな」と「一括り」を「一括り」にするのは
ちょっと無理があるような気もするな。（苦笑）
Re:一括り 投稿者：ＴＭ 投稿日：12月 1日(金)14時35分30秒
一括りで一番みっともないのが、「みんな」ですね。
使用例
「みんながとめているからおれがとめてもいいやろ」
「みんなが制限速度守っていないんだからそれにあわせろ」
などあげればキリがありませんね。
＃で、捕まったときのいいわけが
「なんでおればっかりつかまらなあかんねん」
「みんなもつかまえてや」
＃見苦しすぎます。
死刑 投稿者：ES250 投稿日：12月 1日(金)09時11分29秒
> 死刑って本当に必要なものなのでしょうかね？
凶悪犯罪を抑える効果があるかどうかがポイントになるかもしれませんね。
被害者の遺族にとってさえも、「死刑」は賛否あるのではないでしょうか。懲役２００年とか言われても、そんなのアリ？とか思っちゃうし。(^^;
Re:時事の話題（多くの人々が興味を感じること）について 投稿者：あじ 投稿日：11月30日(木)19時09分14秒
一括りにするのって簡単でいい反面、使うところを間違うと反感を買ってしまいます。
よく「日本人だから」とかって言葉を聞きますが、「日本人全員がそうじゃないだろ！」って、しょっちゅう
思っています。そういう風に言っている人が、自分がそうだからそれを隠す意味合いで使用している
のでしょうね。
一括り 投稿者：異邦人 投稿日：11月30日(木)18時50分04秒
>＃“日本人は”とか“女性は”とか“若者は”とか
>＃“警察官は”とか“政治家は”とか一括りにして言い放ってしまうような意見は、
>＃『そりゃ違うだろ』とか思うことが多いです。
>＃言い放ってる本人は気持ちいいのかもしれませんが。(^^;同感だな。
同じようなのに、"トヨタは"、"ニッサンは"、"ホンダは"などがある。
他にも"スポーツカーに乗ってる人は"、"280馬力に乗ってる人は"，
"制限速度を守らない人は"などというのもあるな。# 頭悪いんじゃないかと思うことも多いな。
# あくまで一般論だからな。（苦笑）
加害者と遺族が対面！ 投稿者：あじ 投稿日：11月30日(木)18時42分26秒
昨日私が、「直接遺族と加害者が面と向かい合って話し合いができれば」と発言したら、２９日
（要は昨日ですね）に名古屋地裁で本当に直接対面（証言）をしたそうです。こういうことって不
可能なことだと思っていたのですが、実は裁判長の裁量で可能だったそうです。とても小さな一歩
だとは思いますが、これから可能であればこういうことをもっとやって頂きたいものです。話は変わりますが、今日名古屋と福岡で死刑が執行されたそうですね。死刑って本当に必要なもの
なのでしょうかね？私は死刑反対派でも擁護派でもないんですが・・・。
Initial_Pさんって 投稿者：新米 投稿日：11月30日(木)18時25分10秒
交通行政というより今井氏の行動が気になって、色々とツマラナイ投稿が
目立っています。もう少し単刀直入にアホな私でもわかるような
文章にして頂ける助るんですが。
Re:時事の話題（多くの人々が興味を感じること）について 投稿者：よこしまただお 投稿日：11月30日(木)13時59分40秒
>これは、掲示板の常連さんが誰も興味を示さなかった私の発言の一部です。
これは発言者がInitial_Pさんだったから誰も反応しなかった可能性も否定できないな。
そうだとした場合は、そうなった原因はそれまでのこの掲示板におけるInitial_Pさんの
活動の仕方がマズカッタからという想像もできるワケですな。それでは。
Re:時事の話題（多くの人々が興味を感じること）について 投稿者：ES250 投稿日：11月30日(木)08時54分57秒
> 日本人は他人の問題を自分の（社会の）問題として捉えることが不得手
これは、Initial_Pさんの個人的な意見ですかね。
確かに、他人の問題を自分の（社会の）問題として*正確*に捉えることは難しそうです。
捉えることができない、捉えたつもりになっているというのが現実なのかもしれません。何も日本人に限ったことではないような気もしますが、
Initial_Pさんも、この中に含まれるんですかね。(^^;＃“日本人は”とか“女性は”とか“若者は”とか
＃“警察官は”とか“政治家は”とか一括りにして言い放ってしまうような意見は、
＃『そりゃ違うだろ』とか思うことが多いです。
＃言い放ってる本人は気持ちいいのかもしれませんが。(^^;＃「多くの」とか「ほとんどの」とかが入ってると、
＃『そうかもしれない』と思うことは多いですね。(^^;
「量刑の適正化」について 投稿者：来夢莱人 投稿日：11月30日(木)02時23分55秒
＞具体的にはどの様な感じなのでしょうか？厳罰化≠適正化なのは判るのですが、では実際に
＞「適正化とはなにか？」と聞かれると私も答えられないんで・・・。参考程度でも構いません。今私が考えている「適正化」は、実質的には「厳罰化」とほぼ同等です。
違うのは、基本的な考え方や趣旨の部分です。「厳罰化」というと「（厳しくするべきケースの）量刑を厳しくする」こと
が基本という印象になりますが、「適正化」は「厳しくする」ことだけでなく「不当に重いと思われるケースの量刑を適
正なレベルまで軽くする」ことも含むものと考えています。
ただ、現状では、結果的に「厳しくする」部分がメインにならざるを得ないという印象があるため、私の考える「適正化」
は「実質的には『厳罰化』と同等」なのです。
時事の話題（多くの人々が興味を感じること）について 投稿者：Initial_P 投稿日：11月30日(木)01時21分06秒
"考えさせる表現"について少し考えてみましょう。
対極にあるのは"露骨な大義名分の強調"でしょうか…
映画『バトル・ロワイヤル』について
無人島に拉致された中学生４２人が、生き残りをかけて'殺し合い'を行う…
【initial_Pが推測する原作者の問題提起】
人の生死を左右する行動をするときに、相手の痛みを感じること
↓ 発展させて
他人を傷つける発言をするときに、相手の痛みを感じること
↓ さらに捏造して（initial_Pの司法論のさわり）
人を裁くときに、相手の痛みを感じること
私が推測する原作者の"ビジョン"が、的外れであるか、
それとも核心を衝いているかは映画をみてご自分でご判断ください。
なお、封切り前の映画なのでもちろん私は見ていません。
ブルース・リー誕生60周年について
闘わざるを得ない追い込まれた状況と、闘いの後の悲しげな表情…etc.
悪人を叩きのめせば（"正義の味方"として賞賛され）自らヒーローの美酒に
酔ってしまう"ヒーロー"ではなかった。
ファンの方々には簡潔すぎて恐縮ですが…
･･････････････････････････････････････････････････････････････････
日本人は他人の問題を自分の（社会の）問題として捉えることが不得手
これは、掲示板の常連さんが誰も興味を示さなかった私の発言の一部です。
元発言／『松本サリン事件について』投稿日：9月 6日(水)より
※"一覧式"掲示板の流れに合わせるのに少し疲れたので、ちょっと遊んでみました。
"ビジョン"とイエーリングについては次回に書くつもりです。
Initial_Pの発言記録 警察ご意見板発言記録 PBI／交通行政監察官室
Re:ただし・・・ 投稿者：あじ 投稿日：11月29日(水)21時03分22秒
>「量刑の適正化」はすべきだと思います。
具体的にはどの様な感じなのでしょうか？厳罰化≠適正化なのは判るのですが、では実際に
「適正化とはなにか？」と聞かれると私も答えられないんで・・・。参考程度でも構いません。私の言っている「厳罰化」は、量刑は最高でも無期懲役、仮に出所できたとしても運転免許関係は
一切所得できない。その他には、直接遺族と加害者が面と向かい合って話し合いができればいいの
ですが、現実的には困難でしょうから、本人の反省文や公判内容（判決文を含む全て）を、遺族に
開示する・・・ってなところでしょうか。ただこれも問題は無くは無いですけどね・・・。
ただし・・・ 投稿者：来夢莱人 投稿日：11月29日(水)02時22分06秒
私は厳密には「厳罰化」には反対です。
言葉遊びと思われるかもしれませｪ「量刑の適正化」はすべきだと思います。
Ｒｅ：Re:人身事故の量刑 投稿者：来夢莱人 投稿日：11月29日(水)02時20分13秒
＞遺族の心情を考えると、やはり厳罰化は避けられないと思います。ただ誤解して欲しくないのは、
＞「加害者を吊るし上げる為だけのもの」を望んでいる訳では有りません。遺族の方とはお会いして
＞お話したことはありませんが、多分同じようなことを考えていると思ってます。貴方の考えには同感です。遺族も同様に考えているのではというのも、私も同じように見ています。
「加害者を吊るし上げる為だけのもの」というのは、遺族ではなく、被害者感情を単純に「加害者への憎しみ」だけ
だと思っている第３者の発言によく見られます。
yahoo掲示板の「いじめ」のカテゴリなど、そういう自称「被害者感情をよく理解した代弁者」が、実際の被害者感
情とは食い違ったことを言っていることが時々ありますし。
意に反して 投稿者：やっほー 投稿日：11月29日(水)00時07分33秒
このまえ速度超過で取り締まりを受けた際、その測定の速度にも大いに疑問があったのですが、
さらにまして、その調書作成時の警官の態度にはあきれました。
一番最初に、意に反して供述する必要はない旨を説明しておいて、住所の○ー○ー○という所
は正確にはなんだ？○丁目○番地○号というんじゃないのか？と言ってきたので、
免許証にもそのように記載されているし、それしか知らないと
答えると、ちゃんと答えないと自分の立場がどんどん悪くなるぞ、と脅かされました。
免許証の記載の住所で答えてはいけないのだとしたら、一応、神奈川県の公安委員会の
印鑑があるので、有印公文書不実記載ってことですよね。
なんかおかしい。
こういうおかしな奴らがいるからよけいに反感を買うんだと思います。
わざわざご丁寧に・・・ 投稿者：あじ 投稿日：11月28日(火)21時57分28秒
>第三者って御仁のくだらん投稿をそのままにしているあなたたちだぜ！
放って置くのも大人の行動です。放置プレイではありませんが、何時までもほったらかしにして
自分自身の「醜態」を見て気が付いてくれれば・・・と、言う意味もあります。ですから、わざわ
ざご丁寧に泥を被る必要はありません。これ以上続けると「板荒らし」と言われても反論できなくなりますので止めます。
お願いしますから、レスは付けないで下さいね。付いても無視しますから。
Re:人身事故の量刑 投稿者：あじ 投稿日：11月28日(火)21時49分05秒
逃げたら罪を重くして、轢いてその場に立ち止まる分についてはそのままってことですか？
根本的に違うだろ！って言いたいです。はい。
こういう状態（イタチゴッコ）だから、事故は一向に減らないし、法から逃れようとする輩も減らない。
今井さんの仰る通り、専門機関による事故原因の徹底究明は必要だと私も思います。それらを活かした
事故防止のマニュアルが出来れば、多少なりとも事故は減るだろうとは思います。ですが、現状の
縦割りの行政では、そのマニュアルもただの「紙」となる可能性が高そうな気がします。例えば
道路に起因した死亡事故で、「道路が悪いから改善せよ」と言っても、建設省や地方行政機関は
すぐに動かないでしょう。予算の絡みもありますし、利権の絡み（しがらみ？）もあるでしょうから。遺族の心情を考えると、やはり厳罰化は避けられないと思います。ただ誤解して欲しくないのは、
「加害者を吊るし上げる為だけのもの」を望んでいる訳では有りません。遺族の方とはお会いして
お話したことはありませんが、多分同じようなことを考えていると思ってます。>現状、逃げちゃう人のほとんどの理由は、アルコールが原因ではないでしょうか。
ほとんどかどうかはわかりませんが、アルコールが原因とされるのもはあるでしょうね。
ニュースで出てくるのもこの手が多いですし。
KOWさん 投稿者：怒 投稿日：11月28日(火)20時18分01秒
警察批判を自身のエゴでなさって、京都腐警と云々そしてあらゆる所で警察よいしょもしている。アンバランスも甚だしい限りである。聞くところによると学生さんらしいが、そんな風見鳥じゃいかんよ。それから人格を傷つけるような発言は控えたほうがよいのでは、その事によって苦しむ人もいるわけですから。
Re: お二方へ 投稿者：ES250 投稿日：11月28日(火)20時05分48秒
> 女性に嫌われる嫌われないは別問題。そういう低俗な罵倒は見ていて情けなくなる。
同感。
女性に好かれたいというのが見え隠れするところがまたなんとも。(^^;
ＲＥ：お二方へ 投稿者：くだらん奴 投稿日：11月28日(火)19時08分49秒
そうそうその調子じゃ。
くだらん罵倒は元からたたなきゃいかんぜ。
（わしゃ大人じゃけん。喧嘩両成敗でもけっこうじゃ）
でもな、あじさんみたいな投稿は、掲示板が荒れるもとだぜぃ。
>情けなくなる。 のは、第三者って御仁のくだらん投稿をそのままにしているあなたたちだぜ！
わしが、泥をかぶってやっただけじゃ。しっかりせんとあかんぜよ。
お二方へ 投稿者：あじ 投稿日：11月28日(火)18時10分16秒
○第三者さん、くだらん奴さん
女性に嫌われる嫌われないは別問題。そういう低俗な罵倒は見ていて情けなくなる。
これこそくだらん！ 投稿者：くだらん奴 投稿日：11月28日(火)17時36分36秒
男っちゅうもん。時には徹底的に争わんといかんぜ。
女性に嫌われるのは、おまはんの方よ。>Initial_P へ 投稿者：第三者 投稿日：11月28日(火)02時15分24秒
>
>Initial_P さん、周りから「しつこい、理屈っぽい」と言われませんか？
>こういう場合、周囲の人は「相手をするなと！」と助言するのです。
>もう、あなたの相手は誰もしないと思います。
>一番、女性に嫌われるタイプです
Re:人身事故の量刑 投稿者：ES250 投稿日：11月28日(火)17時32分47秒
> 交通事故の加害者の量刑を重くしてほしい旨の申し入れに対し、
> 法務大臣が言った道交法を変えることの中身というのは、
> 道交法の救護義務違反（つまり現場から逃げた罪）の罰則を重くするってことだったらしい、
> との情報がありました。逃げちゃう罪を重くするというのは、他違反を重くするためのプロローグか？
とか思っちゃいますね。(^^;
違反の罪が重ければ、それだけ逃げたいという心理が働きますから。現状、逃げちゃう人のほとんどの理由は、アルコールが原因ではないでしょうか。
（＃有名人だからっていうのもあるかな）アルコールが絡むと罪が重くなるし、
後からバレタとしても、アルコールのことは隠せるかもしれないし、
後からアルコールがバレタとしても、それが理由で気づかなかったと言い訳できるしで。アルコールによって、自己中心的な状況判断しかできない人に対して、
いくら罪が今よりも重くなるからといって、それを抑止する効果があるかどうかは疑問ですね。
それこそ逃げ切ってみせるという、より危険な方向へ進んじゃうんじゃないかと心配です。事故が起きてからの罪を重くするよりも、
事故が起きないようにするのが理想であるのだから、
逃げちゃう罪を重くするよりも、
酒を飲んで運転できない・させないシステムを考えてほしいです。酒飲んでも平気で運転してしまう、重大事故予備軍。なんとかならんかなぁ。
整理しましょう 投稿者：＼(^o^)／ver.ねおあふー 投稿日：11月28日(火)16時59分07秒
「交通取り締まりは警察組織の莫大な利権と密着している。・・中略・・ラクに稼げるから、ラクに稼ぐ。当たり前のことじゃないか」
並びに「人身事故の量刑 投稿者：今井亮一
投稿日：11月28日(火)14時26分35秒 」が、私の言うビジョンと捉えて頂いて結構です。
私も「お願い」で変わるとは思っていませんが、仮に「お願い」するとしても、それはビジョンを具現化するための手段ですよね。
イエーリングの件は「ナルホド」でした。取締りを改めさせる → 警察へのアプローチ
不当取り締まりに屈しない → 市民へのアプローチ実際のところ、私は
「取締りを改めさせるにはどうしたらいいだろう → 市民へのアプローチ」
ですが・・。もちろん↓の現状に立脚してですが・・。
行動に移すか否かは、自分自身をコントロールできるか否かの違いだけでしょう。そしてセルフコントロールのモノサシとなるのはモラル･法律ですが、今の日本ではバレずに済むか否かの可能性、がモラル･法律に先立ちます。
いずれにせよ、ここが擦れ違いの原因であったことははっきりしました。
あと、
「交通取り締まりは警察組織の莫大な利権と密着している。・・中略・・ラクに稼げるから、ラクに稼ぐ。当たり前のことじゃないか」
の下に「しかし、それはいつも言ってること」とありますが、このサイトではどこに該当するのでしょうか。探したけど見つかりませんでした。出来れば「read me first」辺りにでも、分かり易く置いておいて貰えると幸いです。今井さんの「方針」を誤解しかねませんので。皆様へ
Mさんのことですが・・少なくともご本人様はそれなりの礼節で以ってこちらに来られているように思いますが、どうでしょうか。確かに「会合の真っ最中、メンバーの一人に借金取り(Mさん、大変失礼。あくまで「例え」ですので)がやってきた」ような節もありますが、そんなに「妄想でトンチンカンなことを言っている」とは思えません。
あとはKOWさん。「法的にやばそうな」と言ってしまった以上、これについての説明なり釈明なり、なさった方が良いのではないでしょうか。http://www.potato.ne.jp/~gyyknet/mycar.htm
RE:久しぶりに来させていただきました 投稿者：M 投稿日：11月28日(火)14時35分07秒
＞なので、ちょっと横レスになって申し訳ないのですが、気になることをひとつ。
あなたが気にする必要はないのですよ。 気になさるのはＫＯＷ氏ひとりで十分です。
→続きはこちら←http://www.alpha-net.ne.jp/users2/mrs01/
人身事故の量刑 投稿者：今井亮一 投稿日：11月28日(火)14時26分35秒
交通事故の加害者の量刑を重くしてほしい旨の申し入れに対し、法務大臣が言った道交法を変えることの中身というのは、道交法の救護義務違反（つまり現場から逃げた罪）の罰則を重くするってことだったらしい、との情報がありました。
ナンじゃそりゃ、と思います。片山徒有さん（隼ちゃんのお父さん）と話すことが私はときどきあります。私の理解としては、片山さんがいちばん望んでいるのは、事故現場へまずかけつけるのは、事故原因を客観的・科学的に究明する専門機関であってほしい、ということです。
その究明により、同じ事故が二度と起こらないようになってほしいということ。究明された内容により、加害者への処罰も然るべく決まるわけですし。そして２番目に、というか１番目と一体のものなのですが、何が起こったのか事実を知りたいということ。
自分の愛する者に何が起こったのかわらない、これが非常に苦痛なのだそうです。そして片山さんはもうひとつ、加害者の更正を望んでいます。再犯を防ぐということもあるのでしょうが、自分の息子を殺した者に真人間になってほしい、というふうな気持ちなのかなと私は想像します。
しかし、片山さんが望むことはどれも、行政にとっては、自分たちの旧来の体質を民のために大きく変えることであり、幻想を排して真っ直ぐに見れば、行政が自発的にやるはずのないことというべきでしょう。
そこにおいて、量刑を重くする、これは行政にとってはラクな幕引きです。加害者を血祭りにあげる、そのときの太鼓の音を大きくして民衆のストレスを解消させ、行政が民の声に耳を貸したふうを装う、ということですか。実際、量刑が軽すぎると思わざるを得ないケースはあるわけですし。
けど、刑法はそう簡単には改正できない。カタカナを平仮名に変えるだけでたいへんな苦労をしたそうですから。
で、「ひいた罪」と「逃げた罪」とがあるうち「逃げた罪」の量刑を重くする……ナンじゃそりゃ、ということです。そういえば、当ＢＢＳでは、だいぶ前にもこういう話が出ましたよね。
あのとき、この問題に触れて「死刑も為政者にとって都合のいい幕引きだ」みたいなことを私が述べたら、「法務省が死刑囚の実名を公表しないことに今井は賛成か反対か」と、スフィンクスさんという人が異様な迫力で迫ってきたんでしたよね。懐かしいですね～。さ、仕事しよ！
http://spi.shogakukan.co.jp/spi/next/16.htm
まあまあ、ＫＯＮＮＯさん（＾＾； 投稿者：よこしまただお 投稿日：11月28日(火)09時42分33秒
わざわざ相手にしなくてもいいんでは？
ＨＮが「ROBODEX2000」ではなくて「REROBODEX2000」になってることからも
この人、ちゃんと考えて投稿したとは思えないんだけど（苦笑）車のＰＣ化って話は面白い（実際には嫌だけど）から続けて欲しいんだけど、
ここの掲示板ぢゃなんだから某評論家さんのとこで立ち上げて欲しいなぁ。
＃ああ、他力本願な私（爆）それでは。
RE:くだらない話で終わりとは 投稿者：ＫＯＮＮＯ 投稿日：11月28日(火)09時20分30秒
ROBODEX2000 さん、今後もこのハンドルで出てくるのかな？ コロコロ変えるのはナシね。最低最悪の無責任行為だから。
何かに憤慨してるようですけど、理由が全くわかりまへんな。マネってのはワタシが平野さんのマネしたの？ それとも、ＨＯＮＤＡがＳＯＮＹの？ ん～ん、わからん。 よかったら教えてください。 ＡＳＩＭＯは、十数年前から研究してる、発表した中でも３代目だから、ワタシがマネしたというのかな？
＼(^o^)／ver.ねおあふー さんへ 投稿者：今井亮一 投稿日：11月28日(火)04時48分34秒
家電リサイクル法をもって、法律も「一部始終面倒見るように」という方向で動いていると言うんですか？ う～ん。私はうなづけませんが、まあ、話がやたら広がってもややこしいので、いずれにしても、今井は「一部始終面倒見ないのか」ということで、続けましょう。
一部始終面倒を見る？ 私は、過保護の母親じゃないんですから、そんなことはしません。
前々から言っているとおり私は、知り得た事実（全国の運転者の皆さんに感謝します）とか、そこから私なりに導いた私見・見解とかを述べているだけです。で、ビジョンというのがイマイチはっきりしなったんですが、「問題提起」のことだったんですか。問題提起というのも、イマイチよくわからないんですけど、近そうなものとしては、私がいつも言い続けている以下のような見解があるでしょうか。
「交通取り締まりは警察組織の莫大な利権と密着している。現場の警察官には、事実上のノルマが課されていて、運転者に納得してもらえる取り締まりを行おうとしても、なかなかそうはいかないそうだ。取り締まりは警察組織の商法に堕している、そう言って差しつかえなかろう。取り締まりのための取り締まりをヤメさせるためには、取り締まりを警察利権から引き離すことが必要だ。
しかし、そういう商法が成り立つのは、ほぼ100％の運転者が、取り締まりに不服があろうがなかろうが唯々諾々（いいだくだく）とカネを払うからだ。ペナルティを食らうべきなのか、食らうべきとして規定もしくは相場の金額でいいのか、と交通の安全＆円滑の観点から考えるのが本来であるはず（それが交通の安全＆円滑につながるはず）なのだが、ナンにも考えずにカネだけ払って警察を恨む運転者が多い。恨まれようがどうしようがノルマは消化され、組織の利権は守られる。ラクに稼げるから、ラクに稼ぐ。当たり前のことじゃないか」しかし、それはいつも言ってることですから、あなたがイメージする「問題提起」とは違うんでしょうね。記事を読めば「警察の問題点がありありです」とのことですから、私が問題提起をしているのは重々ご承知なんですよね。
で、よく見ると、「肝心の取締りなどにも意見しないと」とあなたは言ってますね。
なるほど、私が著作のなかで警察に対し「こうしてください」とわざわざお願いしないことを指して、「知識の売りっぱなし」「技術的に問題がある」「一部始終面倒を見ない」であると、あなたは言ってるわけですか？
いや、でも、私にビジョンがないとあなたは指摘いるわけで、お願いは「ビジョン（問題提起）」とは明らかに違いますし……。
なんか、どんどんわからなくなってしまいました。「ビジョン」についてあとでお答えすると言ってたんですが、これではどうもお答えしようがないような感じです。とにかくですね、私は、お願いでノルマがなくなることも取り締まりが商法でなくなることも、あり得ないと考えます。実際あり得ないでしょう。
加えて、私は以下のような考え方をしています。
今年４月に「彼」（当時は野村一也さん）対する投稿のなかで、拙著『ここが知りたい 交通違反・裁判 まるわかり』（小学館文庫）のあとがきの一部を転載しました。その転載部分、および転載部分についての私の見解の部分のみ、以下に引用しておきます（投稿の全文は「解説板」にあります）。イエーリングはこうも言っている。
「不法が権利を駆逐した場合、告発されるべきは不法ではなくて、これを許した権利のほうであ
る。『不法をなすなかれ』、および『不法に屈するなかれ』という二つの命題について、社会生
活にとってのそれぞれの実務的意義を評価しなければならないとしたら、私は、第一番に挙げら
れるのは不法に屈するなかれの方であり、不法をなすなかれの方は二番目だ、と言うであろう」
これも私は同感だ。「交通安全に関係のない取り締まりはヤメてくれ」と「そんな取り締まり
に屈するな」という２つの命題について実務的意義を評価するなら、私も「屈するな」が一番だ
と言う。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/1103/library03.html
Initial_P へ 投稿者：第三者 投稿日：11月28日(火)02時15分24秒
Initial_P さん、周りから「しつこい、理屈っぽい」と言われませんか？
こういう場合、周囲の人は「相手をするなと！」と助言するのです。
もう、あなたの相手は誰もしないと思います。
一番、女性に嫌われるタイプです。
久しぶりに来させていただきました 投稿者：ＲＫ 投稿日：11月28日(火)02時02分58秒
なので、ちょっと横レスになって申し訳ないのですが、気になることをひとつ。
これは、ＫＯＷさんに対するＭ氏ＢＢＳでの反論。
＞Ｍさんや”ＫＯＷ＠不機嫌”さんが日頃耳にしている関西弁を借りるなら
われぃ こそこそせんと はよここに来て さっさとおとしまえつけんかい！
てな感じでしょうか？これを見る限り、建設的議論ができる相手だとは思えませんね。
感情的口論だ。しかも、「われぃ」「おとしまえ」と来てますからね。
これじゃヤクザだ。ところが、そんな自分達の姿勢を省みず、Ｍ氏のＢＢＳで主流になっている論調はこうだ。
＞彼にとっては実害のない言葉遊びでも、当事者にとっては大きな痛手（実害）となっているのです。
そっくりそのまま返してやるよ。
僕なら少なくとも、話にならない面々がいる所に、いくら「こっちに来いよ！」と
言われても、行かないけどね。
メディア（ジャーナリスト）の責任 投稿者：Initial_P 投稿日：11月28日(火)02時01分07秒
衝撃証言！ オービスのプラス誤差は「２万回に１回」とスカトロ刑事とを対比してお読みください。
┌────────ここまできた！ティーンの性意識──────────
│テレビカメラは渋谷公園通りを歩くコギャルにマイクを向け
│インタビュア「エンコーしたことありますか？」
│コギャル「そんなのみんなヤッてるよ」
│そしてカメラはスタジオに戻り、
│いかにティーンエイジャーの性がいかに乱れているかを楽しく語る…
┌─────────カメラは見た！人妻の裏の顔───────────
│カメラはシティホテルから出たきた女性に突撃インタビューを試みた！
│インタビュア「失礼ですけど、ご主人にバレたらどうします？」
│人妻「バレたらタダじゃすみませんね。でもそんなことよりも妻ではなく
│ 女であることを感じていたいの」
│そしてカメラはスタジオに戻り、
│いかに人妻の性がいかに乱れているかを面白おかしく語る…
深夜番組でこれと同じような手法を使った番組は山ほどあります。
視聴者の興味がどこにあるかを知っていて、視聴率を上げるための番組作り
が行われているのです。また、コンビニの本棚には性表現の過当競争が進ん
だ結果がたくさん並んでいます。
テレビのコマーシャルを見て、「おもしろそうだから買おう」これは当然です。
面白おかしく性の乱れを表現した雑誌や、AVを見て「オレもヤってみたいな…」
これも当然だと思います。
行動に移すか否かは、自分自身をコントロールできるか否かの違いだけでし
ょう。そしてセルフコントロールのモノサシとなるのはモラル･法律ですが、
今の日本ではバレずに済むか否かの可能性、がモラル･法律に先立ちます。
警官の痴漢や恐喝・万引き、学校教師の援助交際、官僚の組織的犯罪、政治
家の疑惑への開き直り…
こうして商業主義は日本人の倫理観を先導し、マスメディアを崇拝する大衆
はそれに踊らされ、取締る警察は何の防止策も実施せず大事件が発生した後
に活躍するという構図が続くのである
KONNOさんへ
どうやら'違反者'が不服を訴えれば警察が変わると思っているあなたは
少数派のようです。
※KOW氏は"極度の「妄想」"とまで言い切っています。
そしてココの大義名分は、read me firstにあるようにあくまでも「交通
安全をみなおすキッカケ」のようです。
今井亮一さんへ
結局、貴方は私が8月にクギをさした"アッキー君に仕立てる手法"で逃げ
ようとするのですね。
→市民流裁判ゲーム■では本題の箇所
自分でさんざん「ウチに来い！」といいながら、当の本人（Initial_P）が来
ると仕方なく来たらストーカー扱いするのは説得力に欠けますが…
KOWさんへ
背伸びしすぎですね。反論するのも虚しくなります。
うさこチャンと遊んでてください。
反論にもルールあり ～その１～ ～その２～
くだらない話で終わりとは 投稿者：REROBODEX2000 投稿日：11月28日(火)01時54分54秒
平野さんの話は別としてもう一人の輩はくだらん。これじゃニッポンも終わりだな。勝手にまねして、迎合して歴史的瞬間か、交通事故で何人死んでるか知ってるでしょ。もう少しまともな議論をしてほしいよ。
RE:ROBODEX2000 投稿者：ＫＯＮＮＯ 投稿日：11月28日(火)00時12分41秒
あれ、ワタシも仕事のケリがつきかけたので、最終日に行こうと思ってましたら、テレビで５０００人並んでるとのことで、諦めました。動いてないそうですが、ホンダのウエルカムプラザにでも言ってＡＳＩＭＯクンを見てきます。 他にはあまり興味ないのですが、ＡＳＩＭＯは凄いです。同じようでもＳＯＮＹのとは別ものです。どう違うか簡単に言うと、歩いてる最中に突然電源を切ったと仮定するとＡＳＩＭＯは、コケます。ＳＯＮＹのはコケません。ＡＳＩＭＯが妙に人間っぽいのは人間と同じ原理で歩いてるからです。(以上、ワタシの推測です) もしかすると、歴史の瞬間に立ち会ってるのかな、という気がしてます。
>フリーズするのは論外としても、バージョンアップのイタチごっこを
>クルマの世界に持ち込むのは勘弁して欲しいです。まったくですね。５０年前の運転手も、今のクルマを運転できる、というのはいいです。クルマを止めるときに「スタート」ボタンを押す(WIN98)、なんてのゴメンです。 ま、パソコンとクルマの設計思想、根本から違いますからそうヒドいことにはならないでしょう。クルマの売り方、アフターサービスに比較したら、パソコンなんてまったくヒドいです。ま、今は安いですけど、昔は軽自動車ぐらい値段はしましたからね。 なのに、キートップ交換するのに、１週間とか．．
ASIMOはホンダ 投稿者：平野 泰巳 投稿日：11月28日(火)00時05分21秒
細かいことですが、ASIMOはソニーでなくホンダでした。すみません。
面倒見のいい警察 投稿者：平野 泰巳 投稿日：11月27日(月)23時02分34秒
KONNOさん。
>他に、"法律も「一部始終面倒見るように」という方向で動いている" とお考えの分野があった
>ら、教えてほしいですね。実際に「動いている」のかどうかは解りませんが、「一部始終面倒見て欲しい」人達はかなり
いるようです。以前ここでも少しお話した「あんた、共産党員？」の時でした。
「今の警察を信用するなんて、とんでもない」という私の意見は、その場ではかなり異端
でした。「もっと警察官を増やしてもいいから、もっと色々面倒見てほしい」という意見
に、私以外の全員が「ウンウン」とうなずいた時、私はもう何も言う気がなくなりました
（確か警察刷新会議でも、同様の傾向が見られたと記憶しています）。特に社会問題を扱う集まりとかではなく、極普通のオジサンオバサンの集まりでのこと
です。この例に限らず、金はちっと払ってもいいから、煩わしいことは一切面倒みて欲しいと
いうニーズが、徐々に蔓延しつつあるような気がします。「○○代行会社」は今後益々
大流行りでしょう。
ご存知ない方に一応説明しておきますと、ROBODEX2000というのは
（たぶん）世界初の、普通の人を対象とした産業用ではないロボット
の博覧会で、パシフィコ横浜にて11月24日～26日の三日間開催され
ました。ソニーのASIMOやAIBO2などが目玉でしたね。で、私もこれを見に行ったのですが、会場の近くまで行ってそのまま
引き返してしまいました。何故なら駅から会場までの道程に佇んでいるオニイサンが掲げている
看板に「ROBODEX2000 入場まで3時間待ち」とあったから。私が行ったのは午後3時頃。3時間も待たされた日には、せっかく入場
してもすぐに蛍の光が聞えてきます。第一、屋外で3時間も待っては
いられません。私の職場では、他に2名が行こうとしたのですが、やはり会場まで
辿り着けませんでした。日曜日の12時に行った時には、既に入場者
締め切りになっていたとか。凄まじいものです。パシフィコ横浜ではモーターサイクルショーや輸入車ショーも開かれる
のですが、どちらもブラっと行って、チケット窓口まで直行できたもの
です。世間の興味は、クルマからロボットに移りつつあるということ
でしょうかね。東京モーターショーが、いつのまにか東京ロボットショーに取って代わ
られる日も、そう遠くなさそうな気がします。21世紀にクルマが生き残るには、やっぱロボットに変形させるしか無い
のね。ただ、そうなる（ならんだろうが）前に、クルマにWindowsのような
OSが搭載されるのは時間の問題でしょうね。コンピューター業界の方々
は、クルマのことを「タイヤの付いたIT端末（or携帯電話）」と考えて
いるそうですし。フリーズするのは論外としても、バージョンアップのイタチごっこを
クルマの世界に持ち込むのは勘弁して欲しいです。
小賢しい電子装備など付いていない「素」のクルマを求めても、無い物
ねだりになっていくのでしょうか。
＞はぐらかさずに・・・」と人様に堂々と意見しながら、
＞「はぐらかし続ける」例の方のご訪問を待ち続けるだけですわ。
という意味が理解できないらしい、ＫＯＷと名乗る人物の発言に対する返答はこちらです
最近．．． 投稿者：よこしまただお 投稿日：11月27日(月)10時52分12秒
Initial_Pさんの新シリーズ「ニュートラルコーナー」が気に入ってます（^^；
．．．って言うか、その後に必ずある異邦人さんのコメントが最高！（バキィ）＃いつも先越されちゃうんだよなぁ．．．（苦笑）
それでは。
(無題) 投稿者：僕は否派 投稿日：11月27日(月)10時11分37秒
＞#結局Initial_Pさんは、思ったとおり、はぐらかしましたね。
おまえもな（藁
飲酒運転の是非。僕は否派。 投稿者：ＫＯＷ＠不機嫌 投稿日：11月27日(月)01時22分32秒
まず、Ｍ氏の問い掛けについてＭ氏にご回答いたします。
そちらでも含めて書かない理由は色々あります。
そのうちの一つとして、明言しないまでも手がかりを述べさせていただきます。
ここなり、どこかでココでの私の書き込みをご覧になられる機会はあったと思います。
それを感情・先入観念・偏見を廃して出来るだけ冷静にお読みください。その上で、
Ｍさんがホームページにアップしておられる掲示板の過去ログの御自身のコメントを
ごらん戴ければ、(具体的にはNo.8の私への「917」に対するコメントですね。)
聡明なＭさんならお分かりになられると重いますけどね。
#結局Initial_Pさんは、思ったとおり、はぐらかしましたね。
自動車等の運転に伴う「殺人・傷害」と「業務上過失致死・同致死」の線引きは
僕は難しいと思います。あじさんが書かれた、トラックによる過失致死事件の件は、「徳大寺有恒」さんの
「間違いだらけのクルマ選び2001年上期」号にも記されてましたが。あくまでも、これは、僕の考えですけど、道路交通は「信頼の原則」と共に成り立って
いると思います。その上で見れば、「傷害」等を受けるケースでも、互いが(認知・判断・操作等)が
正常な状態であるならば、「信頼の原則」が成立し、そうは起こらないんでは
ないかと思います。どこかがずれるからこそ、痛ましい事故が起こり加害者の側に
立ってしまったまともな精神を持つ人々は針の筵に座らされることになるのです。
たとえそれが、相手側からの「信頼の原則」の破壊行為の末の結末としても。
件のケースの場合、トラックは酩酊状態であり、酒を運転すれば、どうなるかは
分かる上で凶器となる車両の運転を行っていたわけですから、言わば、
「狂者に刃物」状態です。また、あじさんがテレビで見られたと言われる、
「飲酒運転かつ無車検・無保険車運行かつ極度のスピードオーバー」においては
何を況やで、トラックの件もこの件も「信頼の原則」を打ち破り、凄惨な地獄絵図を
招いたんですから、極刑が相当かもしれません。後者に到っては飲酒運転以外にも、おおよそ、車両運転者としての自覚と責任というものすら露ほども無いと断言しても
いいかもしれませんし。携帯電話の使用でも規制しているぐらいですし、勿論、飲酒運転においては、警察の
取締りの点数稼ぎだけのためは論外としても徹底的に為されるべきだし、
飲酒運転追放の啓発運動は、薬物(覚醒剤等)乱用防止と同等以上の啓発が為される
べきだと思いますし、運転者側にあまりにも悪質な条項(飲酒運転・無免許・無保険車
運行等重過失以上の悪質行為)があれば、状況に応じて「傷害・殺人」罪に
切り替えるか、新法制定による重罰規定が必要だと僕は思います。
RE:只今CPU復旧中 投稿者：ＫＯＮＮＯ 投稿日：11月26日(日)14時56分26秒
>法律も「一部始終面倒見るように」という方向で動いている・・警察ネタとは全く関係ありませんが。家電リサイクル法をご存知でしょうか。ただ作るだけではなく後始末もメーカーが面倒見るようになっています
トンでもない勘違いじゃない？ むしろ、時代は「自己責任、自律」に向かってるし、そうしない無責任の横行のがいまの日本のていたらくを作ってるんですよ。 家電リサイクルがメーカが始終面倒見る風潮を示す？、とんでもない、今までは廃棄物が生ずることによる社会的費用を自治体に押しつけていたからであり、本来なら、「消費者がメーカに支払う代金を通じて、もしくは廃棄すべきときに自己負担すべもの」なの。現にこれからは廃棄する個人が数千円徴収されはず。「モノを作ってること自体の責任」を問う(んなもんあるとして)としても、少なくともメーカは対価を取ってという点を忘れてるんじゃない？ 今井氏は何の対価もとってないし、公務員でもない。彼が契約してる誰かとか、奥さんとか相手以外にはなんら義務はないのは明らか。 一般個人だろうが、ジャーナリストだろうが、その権利を持たない誰かに何かを強いられる義務なんて全然ないの。 その権利の無い相手に、あたかも、権利があるかのようにつきまとうことを、ネットじゃなく実社会でやると「ストーカ法」に抵触するというわけ。
他に、"法律も「一部始終面倒見るように」という方向で動いている" とお考えの分野があったら、教えてほしいですね。規制緩和が大きな流れだし、規制強化してるように見えるものも本来の責任の所在をはっきりさせる方向に動いてるだけ。
只今CPU復旧中 投稿者：＼(^o^)／ver.ねおあふー 投稿日：11月26日(日)11時08分13秒
法律も「一部始終面倒見るように」という方向で動いている・・警察ネタとは全く関係ありませんが。家電リサイクル法をご存知でしょうか。ただ作るだけではなく後始末もメーカーが面倒見るようになっています。
私が言っているのは、これだけの事例を見ていて、｢違反についての記事｣だけでよいのかと言う事。読めば違反者の心情、信条や警察の問題点がありありです。しかしそのレベル。「ビジョンが少し見えた」は、｢行政制裁金｣の忘れていた話を思い出させてくれましたし、現在、交通事故がなくならない理由の大きなものとして、事故の現場へかけつける者が犯罪捜査機関であることが挙げられると私は考える（「隼ちゃん事件」の隼ちゃんのお父さん・片山徒有さんも以前からそのように言っている）。
は「ナルホド」でした。頭の固い私は警察の枠内でしか物を考えていなかったので・・。そこからの「違反の取締りまで、警察から外すべきなのか」等はまた話をすればよい。その種の議論が実際にここで行われていますよね。
繰り返しになりますが、これほどの事例を見ている今井さんに上の引用のような「ビジョン(問題提起)」が無かったとすれば、これはウソだろうと思わざるを得ないじゃないですか。何か「思い・考え」が浮かんでくるはずですよ。「また同じことが・・こういう事にならないかなぁ」と。だからその一部が垣間見れて、少し「ほっ」としています。
敢えて「ビジョン」を示す必要があるとすれば、「同じ事の繰り返し」のを防ぐ為でしょうね。「違反処理システムはこうなっています」・・情報開示は大切な事、しかし肝心の取締りなどにも意見しないと、「取締りに不満を持つ人」は相変わらず出てくる。情報提供のみならず、こんな被害者が再び現れない事を考える方も大切なのでは。
ちなみに
>もちろん「チュー逃げ」させる為ではないですが、それは「技術的に問題があるものは売らな
>い」と同じく、言ってみれば当然の事です。
↓
このページの目的は｢チュー逃げさせる為」ではない。特に隼君(ダンプ轢き逃げ)の記事など、どう読めばそう解釈できるのか(｢チュー逃げ推進｣では無い事は当たり前のことですが・・)。Initial_Pさんへ
別な場所は誰でも参加可能なのですか？それから、「ビジョンが少し見えた」というタイトルの、なにか謎めいたあなたの投稿にあるリンク、私のパソコンのほうにトラブルがあるのか、何度クリックしても「ページを表示できません」が出ちゃいますよ。
私もです。アップロードしたんですが、困っています。サーバーにトラブルでもあったのでしょう。http://www.potato.ne.jp/~gyyknet/(^o^).htm
REP問題の対応 投稿者：Initial_P 投稿日：11月26日(日)04時57分59秒
今井亮一さんへ
私がここに来る経緯を一生懸命書かれているそうですが、
そんな"周辺事情"で一覧式掲示板を混乱させるのは止めにしませんか？
私がココに来た理由はともかく、現在私は貴方のお仕事の本質を真っ向から
否定しています。貴方がプロを自認するのならプロとしてのプライドを賭け
てご自分で闘うべきではありませんか？
それは事実に反するので根拠を再三問えば、上記トリックで応じるわけです。
議論どころか、さんざん"周辺事情"で答えさせないようにした挙句、
その次には"断定的な形容表現"で本質に迫ろうとする議論から逃げ回って
いるのは貴方ですよ。
以下これまでの今井氏の"断定的な形容表現"より抜粋
・ 頭、沸騰してません？
・ 事実に反する決めつけ
・ うわあ、なんか思い込みの激しい人なんだな～
・ ワケわからん決めつけ
・ 事実を歪めて今井を貶（おとし）めるかのようなこと
・ あーっもう、ワケわからんです。
・ その種のしょーもない「一貫性」
・ これには目が点になってしまいました
・ 公開の場所でのビックリ仰天の捏造や事実に反する決めつけ
この抜粋にも"捏造"だという言い逃れをするのであれば
全ての記録（もちろん今井氏発言を含む）を出しても構いません。
いずれにしろ"周辺事情"は、本質を見えにくくし、閲覧者の興味を無くす
だけです。
どうしても今井さんがそれ（"周辺事情"について）をやりたいのなら
別の場所にしませんか？
それが、この掲示板に「警察が変わる"かも"しれない」と信じてみている
閲覧者や（閲覧者数に比べれば）極々一部の発言者の皆さんへの配慮だと思
います。
別な場所は用意しておきました。 ※当然ツリー表示可能な場所です 別な場所
私が今井氏を批判する理由について
書くのはこれで三度目になりますが…
１.保身のために知らぬ存ぜぬで済まそうとする弱さは誰にでもある
２.知らぬ存ぜぬで泣き寝入りさせられない為には大きな労力を必要とする。
３.相手が権力者であればあるほど２.の苦労は大きい
Initial_Pがクロキ公園でスピーチをしていた今井警察署長に
「貴方の施策はほとんど商業行為ですね」と言うと
署長「言いたいことがあるなら今井警察署へ来なさい」
こうしてInitial_Pが今井警察署へ行くと…
署長はInitial_Pの疑問に答えようとせずに
「ワケわからん」「決めつけだ」「妄想だ」 としか返そうとせず
挙句の果てに
「キミは過去に補導歴（今井警察署のメンツを落とした）がある」
「だから警察にからむんだ」と断定を続ける…
覚悟を決めたInitial_Pは
今井警察署の署員と今井警察署見学者の面前で闘うことを決めた。
しかし今井警察署には 『相談室（広報課）』と『その他全部課』のふたつの部署しかなく、
そのうえ『その他全部課』には一部屋しかない（一覧式掲示板のこと）
こうしてInitial_Pは、『その他全部課』一部屋のなかで他の今井警察署員や
見学者に遠慮しながら闘うことを余儀なくされた。
※私はこれでもかなり遠慮しています
もちろん『クロキ公園』の含まれる行以下は比喩です。 書くまでもなく比喩であることは誰にでも分かるはずですが、
いちいち"決めつけ"や"捏造"だといわれるので…
※比喩を使うのは閲覧者への配慮のつもりです。
別人で無罪 投稿者：うさこ 投稿日：11月26日(日)03時18分48秒
先の無罪判決の記事見つけましたので、ご参考まで。
http://www.chunichi.co.jp/news/20001121/shk2006.shtml
こういうところが本当に上手 投稿者：平野 泰巳 投稿日：11月26日(日)01時01分25秒
＼(^o^)／ver.ねおあふー さん。横RESで失礼しますが、Initial_Pさんの狡猾な
ミスリードに完全にはまってますよ。
反論したいのなら（理不尽な）交通取締りを無くす（または減らす）ための
ビジョンを今井氏が示せば済むことです。
こう書かれたら、今井さんが全くビジョンを示していないのだと思ってしまいますよね。
でも本当にそうかな？これこそまさに「そういうことにしたい病」かもよ。
少なくとも今井さんの基本スタンスは過去にも示されているし、彼の考えは今まで何度か
示されています。あなたの言うビジョンがどういうものなのかはわかりませんが、まさか
今井さんに具体的な政策案を求めている訳じゃないのでしょ。
それにもう一つ。KONNOさんも指摘していたように、仮に今井さんがビジョンを示して
いなかったとして、それが何かマズイことなのでしょうか？理不尽な取り締まりを
無くすためのシナリオは、今井さんが書くべきものなのかな？それは今井さんが交通
ジャーナリストとして、このサイトを運営していくための必要条件なのですか？
これは私の勝手な解釈ですが、理不尽な交通取り締まりを無くすために、今井さんが
このサイトやその他のメディアでの活動を通じて、やろうとしていること、それは
「我々自身が考え、行動する」よう啓蒙することじゃないでしょうか。今井さんに
シナリオを求めるようじゃ、ダメなんだと言いたいんじゃなかろうか。
法律や警察をどんなに素晴らしいものにできたとしても、我々の意識レベルが今の
まんまじゃ駄目なんですよ。このての問題が解決し難いのは、真の相手が役人や政治家
じゃない、「人々の心」だからです。
私から見れば、メディアを通じて人々を啓蒙することこそ、問題解決の王道であり、
「人々の意識を変えて行く」ことこそが、ビジョンそのものだと思いますよ。
ただ「納得いかなければ闘え！」で終わらせようとするから
武器商人と同じ無責任(済みません、捏造しました)だと指摘しています。
これは注目して良いんじゃないですか。
これもそう。こういう書き方をすれば、今井さんが「納得いかなければ闘え！」で
終わらせようとしていたみたいに思っちゃいますよね。というか、「終わらせようと」
したかどうかという視点をここに持ち込むこと自体、凄くトンチンカンですよね。
こういうところ、Initial_Pさんは人を間違った方向に導いて行くのが、本当に上手い
のです。彼が「ＡだからＢなのだ」という言い方をした場合、つい「本当にＢか？」と
いう視点で考えてしまいがちですが、実はＡ自体にレトリックが隠されていることが
多いのです。それに気付かずＢにばかり注目して議論を進めてしまうと、いつのまにか
Ａの方は既成事実化してしまう。実際にあったことのように錯覚して、前提条件とする
ことに、誰も疑問を感じなくなってしまう。実はそれも目的の一つだったりするのです。
ミスリードにはまってる時って、本人は全く気付かないのですね。
今井さん＞
最近、防犯系のメールマガジンで読んだことの受け売りですが、ストーカーに対しては
反応するのが一番いけないことなんですと。反応すれば、それは相手の意識の中に
自分が確実に存在することの証になってしまいます。ストーカーにはそれだけで嬉しい
のです。「存在を意識しないこと」、これが一番なのだそうです。
現に、今井さんがInitial_Pさんを相手にしなくなったのが、彼には一番こたえている
ようじゃありませんか。ここが我慢のしどころ。中途半端にでも反応したら、思う壺
ですよ。
首都高500円通行のＨＰ 投稿者：今井亮一 投稿日：11月26日(日)00時57分30秒
doukenさん、申し訳ない。お知らせしなきゃ、と思った数秒後に忘れてしまう、ということを繰り返してました。
フリーウェイクラブの移転先は下記です。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9306/
フリーウェイクラブの件 投稿者：douken 投稿日：11月26日(日)00時26分11秒
フリーウェイクラブの移転の件、どうなっているでしょうか？
ＲＥ：私のCPUクラッシュ寸前 投稿者：今井亮一 投稿日：11月26日(日)00時03分26秒
＼(^o^)／ver.ねおあふーさんへ。
また、法律も「一部始終面倒見るように」という方向で動いているし・・。
これはどういうことを言ってるんでしょう。私にはわかりません。
「一部始終面倒を見る方向」にある中で、知識の「売りっ放し」は良くないんじゃないですかと
言っておられるのでしょう。
「知識の『売りっぱなし』」とは、私の著作についての評価かと思いますが、私の認識とは大いに異なります。おいおい、どこを読んだらそうなるの？という感じです。
あなたは、私の著作のどこからそのような評価を得たのでしょう。ぜひお聞かせください。
読んでないけど「彼」がそれらしいことを再三言ってるのでそうだと思った、というのはカンベンしてくださいよ。
もちろん「チュー逃げ」させる為ではないですが、それは「技術的に問題があるものは売らな
い」と同じく、言ってみれば当然の事です。
これは、もしかして、今井の著作はチュー逃げに利用されることがあり得、今井はそこをケアーしてないから「技術的に問題があるもの」を「売」っていることになる、というふうな意味あいでしょうか。
あなたが意味したのはどういうことなのか、もし上記のような意味合いであるなら、私の著作がチュー逃げにどのように利用されることがあるのを指して「技術的に問題がある」と評価しているのか、そこんとこお聞かせください。
な～んて言うと、キリキリ問いつめているようでもありますが、そこを考えてみると（つまり事実を確認してみると）、ご自分が魔宮に落ち込んでいるかどうか、見えてくるんじゃないかと思います。
「ビジョン」については、彼の投稿についての解説版で触れておきましょう。
それから、「ビジョンが少し見えた」というタイトルの、なにか謎めいたあなたの投稿にあるリンク、私のパソコンのほうにトラブルがあるのか、何度クリックしても「ページを表示できません」が出ちゃいますよ。
http://www.enkoku.com/
> で「法定速度」をあつく語っています。
> 私が入る余地なしという感じですが、ES250さん他も読まれてはいかがですか。あそこは、時間をさいてまで読みたいとは思わないです。
「法定速度」については、
状況を考えずに制限速度のプラス20km/h までは大丈夫だとか、
他車に対してせめて制限速度まで出してほしいとか思っている人たちが多数
いると思われる現状において、安易に変更するべきではないと思っています。
(無題) 投稿者：第三者 投稿日：11月25日(土)19時20分23秒
野村一也、Initial_P、initial_P さんは寂しいんだと思います。きっと職場では変人扱いされているのかも。違ってたらゴメンナサイ。あっ無視するつもりだったのに相手してしまった！
挑発に乗ってしまった。（笑）
Ｐ問題の対応 投稿者：今井亮一 投稿日：11月25日(土)17時51分50秒
えっと、彼（野村一也、Initial_P、initial_P などハンドネームを使い分ける）の投稿を「意見」とか「議論」とか受け止めてる方もおいでなのでしょうか。
それだったら私も意見を述べ、議論もするわけです。
事実、以前は、意見・議論なのかと思ってお相手してました。
しかし、否応なくわかってきたわけですね、彼の投稿は――良く言えば――思い込み（妄想）にもとづく単なる誹謗中傷だということが。
まあ、私も熱くなって応じてたこともあったんですが、あちこちからアドバイスを受けまして、頭を冷やしてみれば、まったく笑止千万、アホらしい投稿ばかりなので、そのうち飽きて去るだろうかと、現在は直接は相手にしてないわけです。
また、じつをいえば、「彼のようなタイプを抜き差しならないところへ完全に追い込んでしまうのは、かえって危険ではないか」と某専門方面からアドバイスもあり（私のほうから某公的機関に相談したこともあります）、そのアドバイスに非常にうなづける点がありまして、彼の執拗なつきまといにどう応じるか、苦慮しているところではあるのです。
彼が調子にのって暴れているうちは、私のほうとしてはホッとする、という奇妙で複雑な感覚がじつはあるのです。
けれど、そうやって苦慮しているうちにも、彼は執拗なつきまといを続け、私から見ればまったく笑止千万なものの、最初からの事情をよく知らない人（それは私よりは知らなくて当然です）、わりと最近当BBSに訪れた人には、それなりの「意見」や「議論」に聞こえてしまうのかもしれない……。
放っておくにしても、何らかの方法で出入りを禁ずるにしても、それなりの理由を開示しなければ、不誠実との誹りを逃れられないというべきだろう。
そこで、彼が当BBSへ乗り込んでくるまでのことについては、解説板をつくてみました。
現在、お求めに応じて、複数の方にメールでお送りしてます。近々、リンクで読める形にしておきましょう。
また、いま思いついたんですが、彼の当BBSへの投稿についても１つずつ解説版をつくってアップしていく、ということをしてみましょうか。
その解説板を１つか２つ、つくれば、彼の投稿が「意見」や「議論」ではないことは、もはや誰の目にも明らかでしょう。
ただ、ご相談等（ありがとございますっ）がまた滞留し始めておりまして、かつ、『交通被告人 前へ!!』はそろそろ仕上げの段階で気合い入れないといけないし、すぐにとは行かないかと思いますが。
＃ いま電話で入ってきた情報なんですが、名古屋あたりの簡裁で、オービス事件で無罪が
出たらしいですね。でも、理由は「人違い」だとか。う～ん。
http://spi.shogakukan.co.jp/spi/next/16.htm
ビジョンが少し見えた 投稿者：＼(^o^)／ver.ねおあふー 投稿日：11月25日(土)17時25分26秒
↓今深く掘り下げ中。
愚痴・・本当は誰の悪口も言いたか無いですけどね・・。皆さん(少なくともこの掲示板に縁のある方は)いい人だと信じたい・・。http://www.potato.ne.jp/~gyyknet/(^o^).htm
人身事故の量刑 投稿者：今井亮一 投稿日：11月25日(土)15時30分19秒
業務上過失致死傷（つまり人身事故）の量刑が軽すぎる、罪に見合った重さにすべき、との申し入れを被害者遺族らから受けた安岡興治法相は、道路交通法を改正すべきではないか旨述べたとか。
業過の量刑（５年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金）を定めているのは刑法なのである（第211条）。
刑法で定められている量刑を変えてくれと言われ、道交法を変えるとは、これ如何に。やはり、人身事故の処罰規定も道交法（つまり警察組織の縄張り）に取り込むという警察の長年の悲願が、ころころ変わる大臣にもちゃんと吹き込まれていた、ということだろう。
道交法に取り込み、軽い事故には反則金の制度を適用する（警察の定型的な認定に不服がないなら反則金というペナルティを郵便局か銀行の窓口に振り込んでオシマイとする）か、あるいは（または最初は反則金の制度を適用してその後）、「行政制裁金」の制度を誕生させてそこに事故もブチ込むか。「行政制裁金」の制度（施行時には名称が変わるかも）とは、警察官の事実認定により、まずカネを徴収する（ペナルティを執行する）、認定に不服があれば裁判でもナンでもやりなさい、という、現在の免停等の行政処分のシステム（警察の独善と独断と、そこから生じる利益独占のシステム）と同じ制度だ。
1990年４月の読売新聞１面トップにデカデカと、この制度のプロトタイプといえる計画がブチ上げられている。警察組織はもうダメだ、外部監察を、との声を警察刷新会議でかわした。
今回の警察法改正で、不祥事が滴り落ちる体質はしっかり改革されたかのように、なんとなく見せることになる（こないだ衆議院・地方行政委員会で参考人質疑があり、なんと寺澤有さんも参考人として意見陳述した。現在発売中の『ドライバー』に私の簡単なレポートあり）。
新しい制度による莫大なカネを、どのＯＢ団体にどう吸い上げさせるか調整がつけば、いよいよ法案を国会に出してくるのかな？これは最終的には、取り締まり（と現在呼ばれているもの）を民間団体（警察のＯＢ団体）にやらせることになるはず。
その事実認定にあいまいさがあってはトラブルのもと。事故は、現在の違反と同じように定型的に細分化され、ＩＣ免許証をキカイに差し込めば、金額がプリントされた納付書が数秒で出てきて「毎度ありがとうございます。またどうぞ」ということになるのだろうか。現在、交通事故がなくならない理由の大きなものとして、事故の現場へかけつける者が犯罪捜査機関であることが挙げられると私は考える（「隼ちゃん事件」の隼ちゃんのお父さん・片山徒有さんも以前からそのように言っている）。
犯罪捜査機関は、被疑者を決め、被疑者を送検するために必要な捜査を行いう。
送検を受けた検察官は、被告人を処罰するために必要な証拠書類だけを裁判所に提出する。
その他の書類は当局のなかに眠ってしまう。
本来、被害者の救済を除けば、なによりも、同じタイプの事故が二度と起こらないよう、事故現場を客観的に精査して、事故原因を究明することが必要であるはず。その調査から、誰にどのような落ち度があったのか浮かび上がり、適正な処罰が行われる……そうでなければならないはず。
ところが現在、そうはなっておらず、ここに「行政制裁金」の制度がスタートすれば、いくら徴収するか認定するための定型的なチェックだけが行われるようになり、事故防止からますます遠ざかるのではないか……。
http://spi.shogakukan.co.jp/spi/next/16.htm
Re：ニュートラルコーナー 投稿者：異邦人 投稿日：11月25日(土)09時50分44秒
ボクサーが歌で勝負するのか？
昔のビューティペアみたいだな。# ふむ，どうしてもプロレスに見えてしまうな。
Rｅ2：致死罪 投稿者：あじ 投稿日：11月25日(土)02時15分14秒
ということは、不注意って言葉は民事上では存在するものだが、刑事上では存在しないということになりますね。こういうのを論争しても何も始まらないのですが、「故意」というのは「確認して気が付いていたが、そのまま一連の行動を実行した」と私は解釈しています。辞書には「わざと行う」と書いてあり、「故意か過失か」と例があげてあります。これでいくと「確認を怠った（周りに気が付かなかった）状態で一連の行動を行った」、すなわち「過失＝不注意」という式が成り立つんですよ。でもＫＯＮＮＮＯさんの仰る通り、負傷しなければ「過失」と言う言葉は出てこないで「注意義務違反」などで片付けられているのも事実です。結局「過失」の意味って何だろう？私の持っているショボイ辞書には「過失」って言葉の意味が書いてありませんでした。
重過失は下で実例であげたものそのままでしたね(^^ゞ
話が脱線してしまい申し訳ありませんでした＞ＫＯＮＮＮＯさん
ｒｅ：致死罪 投稿者：ＫＯＮＮＯ 投稿日：11月25日(土)01時07分12秒
>理由としては、交通事故を起こすと「過失割合」というものが発生しますよね？これってお互いの不注意の度合い（割合）を示すもの
どっちでもいいんですけど、過失割合という概念は、刑事上のものではなく、あくまで民事上の概念だと思いますよ。 ついでに言えば、過失割合ってのは基本的には「交渉で決めるモノ」です。 現に、人身事故でないかぎり、道交法上の罪を問われるだけです。それにはちゃんと「注意義務違反」、「安全運転義務違反」という罪があるだけです。仮に、不注意をやっても、誰も傷つかなかったら「過失なんたら」にはならんでしょ。 過失という言葉は、あくまで「故意じゃない」という風に解釈すべきでしょう。 とは言いながら、ヒトが傷ついたり死んだりすると、警察はとにかく過失を探します。 ３０年間無事故、無違反を続けて、その同じ方法と注意深さで運転してても、事故になれば３０年間許容された程度の「不注意」をも罪を問う理由になります。 が、全損でも、たまたまけが人が無いと単なる損害賠償民事事件。 というわけで、不注意じゃなく、結果が問われてると解釈してるわけです。
重過失というのは、「故意じゃないけど、余りに．．」というケースでしょうね。家の中でたき火するとかね．．．殆ど検察の最良でしょうけど。
ニュートラルコーナー 投稿者：Initial_P 投稿日：11月25日(土)01時05分05秒
セコンド「どうだ？手応えあったか」
ボクサー「どうだも何も、外野がうるさくて…」
セコンド「いっつも決まった顔だな」
ボクサー「全くイヤになるぜ」
セコンド「そういえば少し前までリングによく出てた平野ってボクサーは最
近いないな」
ボクサー「そういえば、覆面ボクサーのアイツのパンチは平野のパンチに
よく似てるな」
セコンド「パンチを受ける者だけが感じるのかもしれネェな…」
ボクサー「しっかし、チャンピオンに出したあのカウンターは決まったハズ
だぜ」
セコンド「レフェリーがいないリングなんだ。我慢しろ」
ボクサー「ずっと前にもTKOしたんだ…」
セコンド「オレの方があのアイドル歌手より歌がうまいんだ、ってか？
いいかげんにしろ！売れた方が勝ちなのが現実だ。
売れてしまえば歌がヘタでもカネが稼げるし、ファンもつくんだ」
ボクサー「身もフタもないこと言うなヨ」
セコンド「無差別級チャンピオンのミヤザキのファンなんか見てみろ。
自分では歌わずに、ミヤザキのファンだってことを誇らしげに
自慢しながら'石'を投げてるだろ。
"長いものにまかれる"ことはリスクを背負わないで安心して
生きる簡単な方法なんだ」
ボクサー「オッちゃんはオレを諭そうとしてるのか？」
セコンド「自分で考えろ。ほれ、ゴングが鳴ったぞ！」
ボクサー「おっしゃ～～！！」
カウンター気味の軽いジャブ 体重を乗せて右ストレート 必殺のボディブロー
re:私のCPUクラッシュ寸前 投稿者：ＫＯＮＮＯ 投稿日：11月25日(土)00時41分42秒
>>反論したいのなら（理不尽な）交通取締りを無くす（または減らす）ための．．
破綻してる屁理屈に、矛盾／破綻してるという理由以外の方法で反論するなんて、こんなに難しいというか、不可能なことないですよ。それとも、なに？ その破綻を肯定してあげて、それから別の理由、そのビジョンとやらを持ちだしゃいいわけ？ だいたい、どうしてビジョンとやら、を持ち出さなきゃならない必然があるの？ この国みてると、総理大臣でもその義務は無いみたいじゃない。
そもそも、「理不尽な取締りをなくす運動」(んなもんがあるとして)と、自分に対しての公権力に対する正当な反論権と何の関係があるわけ？ ワタシ(皆さんもそうだろうけど)は、相手が取り締まり当局だろうが、税務署だろうが、自分がナットクしなかったら自分の権利を目一杯行使して戦いますよ。 当たり前のことじゃない。 そんなこと法務省がちゃんと「広報」してること。 弁護士なんてカネとって教えてるよ。 「知らない」ってことは、凄い不利なこと。こっちの味方のはずの弁護士だって、こっちが無知だとみると足元みて手を抜くよ。
独立した人格が、ヒトに言われた通り行動して、その結果の責任をヒトに帰するわけ？ だったら、最初から「納得いかない」なんて思わないで、家畜のごとく唯々諾々と屠場に行けばいいじゃない。 普通、自律してる(少なくともそう自覚してる)人間は、相手の自律を前提にモノを言う。 相手の自律の否定は、自分の自律の根拠の否定になるからね。「納得いかないなら"自分の責任で" 闘え、その権利も方法もある」ということ。 こんな簡単なことが理解できないとすれば相当に「飼育なれ」してるよ、きっと。 別に武器を提供したわけじゃない、もともと持ってる爪と牙を自覚したら、ということ。
re：業務上過失致死 投稿者：あじ 投稿日：11月24日(金)23時34分11秒
シバレースさん、初めまして。
>その事をどうやって償うのかが、人道上は、必要な事なのでは？と思うのですが、どうでしょうか？
そうですね。人道的には如何に遺族に対してどのように償うか、というのが必要且つ重要なこと
だと思います。でもそういうのって、私達の見えないところでの話ですよね。（免許更新時等に
見せて頂ける？（爆）映画でないと目に触れる機会は無いですよね）
やはり私達の目に見えるように（抑止力という意味合いもありますが）、「法改正」や「新法立
法」が必要だと私は考えます。
私のCPUクラッシュ寸前 投稿者：＼(^o^)／ver.ねおあふー 投稿日：11月24日(金)23時24分31秒
確かにInitial_Pさんの論法は、破綻をきたしています。「自分で営業・・」においても、私は「現在、今井さんは営業の必要はない」とはっきり明言していますし。今回も1と2は良いでしょう、少なくとも現時点では。しかし3は明らかにこじつけです。事実を基に書いたとすると大嘘です。
しかしですよ・・反論したいのなら（理不尽な）交通取締りを無くす（または減らす）ための
ビジョンを今井氏が示せば済むことです。ただ「納得いかなければ闘え！」で終わらせようとするから
武器商人と同じ無責任(済みません、捏造しました)だと指摘しています。これは注目して良いんじゃないですか。Initial_Pさんは「今のままでは123の様に取られても仕方ないヨ」と言っているのです。
自動車メーカーに例えましょう。
武器商人(言い過ぎの気もしますが)→車を売るだけ、とりあえず法をクリアしていれば、どんな物でも売ったモン勝ち・・。今は、廃車や燃費、エミッション(ブルーバードシルフィは良いです。あれはお勧め)等において、法以前の取り組みが求められているのは、皆さんご存知ですよね。もちろんPRになるからとか、やらないと商売できないから、という会社も多いでしょうが。また、法律も「一部始終面倒見るように」という方向で動いているし・・。
つまり
「一部始終面倒を見る方向」にある中で、知識の「売りっ放し」は良くないんじゃないですかと言っておられるのでしょう。もちろん「チュー逃げ」させる為ではないですが、それは「技術的に問題があるものは売らない」と同じく、言ってみれば当然の事です。Initial_Pさんへ
「具体的に『納得いかない取締り』を減らす事、よりドライバーのモラルを向上させる事、または適切な交通行政のあり方までも考えないと、説得力がないですヨ。今ビジョンを出せとは言わないまでも、それを考えようという姿勢が大切なんじゃないですか。」
↑こういう解釈で宜しいでしょうか。「捏造」に当たるならご指摘下さい。私の友人の言葉
「○○社、製品はいいんだけどそれまでなんだよね。とりあえず平均点取れたらいいやって言う感じで・・手抜きとは言わないけれど。社会的取り組みも遅れ気味だし、いまいち本気が感じられないんだよねぇ。惜しいなぁ・・。」下のリンクは「免許所有者」で検索中に引っ掛かったページです。面白かったので紹介します。荒れてるんですけどね。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=police&key=968582313
致死罪 投稿者：あじ 投稿日：11月24日(金)23時18分51秒
致死罪の説明ありがとうございます。でも１つだけ抜けていましたよ。「重過失致死」が。
この頃、この「重過失致死」が出てくる機会が、増えてきているように思うのですが、これの基準
ってどの様な基準なのでしょう？ニュースで出てくる時は「親が火の始末を怠り、遊びに出かけたた
めに、子供が焼死した」等の理由ですよね。
「不注意という概念は無い」と仰っていましたが、そうでしょうか？結局は「自分の行動に不注
意な点があったために起きたもの」、だと私は思っています。理由としては、交通事故を起こすと
「過失割合」というものが発生しますよね？これってお互いの不注意の度合い（割合）を示すもの
として使用しているから・・・なんですが、言葉の使い方や意味を私が取り間違えているのでしょうか？話が逸れましたが、飲酒運転がいけないのは小学生でも知っていると思いますよ。ですから事故前の
行動に関しても罪に問うべきだと思います。（この考えって強引ですかね？）
殺人罪では人を殺めるまでのプロセスの他に、その前の行動についても遡って調べるのに、過失致死罪では「結果」だけでしか判断していないようにみえます。日本の量刑は軽いと仰っていますが、私もそう思います。これは法令が細分化されていないのも
１つの要因としてあると思います。ストーカーに対する法律もそうでしたが、ストーカー法が出来る
前は、「実害」（乱暴されたとか）がないと罰する法令が無いといったナンセンスなことがありま
したしね。今の法律って、明治、大正、昭和初期に出来上がったものが殆どだと思うのですが、
正直言って今の時代にマッチしていないものが多数あると思います。これって何とかならないもの
ですかねぇ～。あっ！話がでかくなりすぎた・・・(^^ゞ でも今自分が思っていることです。
re：業務上過失致死 投稿者：シバレース 投稿日：11月24日(金)22時57分25秒
そうですね、業務上過失致死傷（刑法211条前段）は、現行法では、たかだか（？）懲役or禁錮5年か罰金50万円ですから、交通事故の被害者遺族が、その法定刑の軽さに怒りを顕わにするのももっともだと思います。
道路交通法（酒気帯び）と業務上過失致死の場合、併合罪で処理しても、検察官は5年6月までしか求刑できません。
だから、新たに刑を新設するよりかは、再犯加重に加えて、情状加重を法で認め、被害者遺族の意見を反映させる為に、証人出廷を求める事を義務化する等々…
くだらん妄想になりそうですが、新たな罪を創設するよりかは、既存の法ををどのように改正するかも考え方の一つとしては取れる道かなと思います。それよりか交通事故の場合は、人を何らかの形で殺した（怪我を負わせた）結果的事実は間違いないのですから、その事をどうやって償うのかが、人道上は、必要な事なのでは？と思うのですが、どうでしょうか？
＃懲役5年6月は、横浜地方裁判所相模原支部であった判決ですね。（検察側の求刑通り出たそうです。）
＃2番目の東名高速は、東京地方裁判所で、懲役4年の判決だったようです。（判例時報より）
(無題) 投稿者：Ｍ 投稿日：11月24日(金)22時07分49秒
＞ど～でもいいけど、余所のサイトでのもめ事、他人のサイトに持ち込むのは遠慮して欲しいね。
誰が、ここの掲示板にもめ事を持ち込もうとしてるっていうの？
＞はぐらかさずにお答えいただきたい掲示板はこちら
とリンクを張り付けているって意味が理解できないのかね。ここのサイト管理者や常連さんが、当方が訴えている警察不祥事には興味がないって事は十分に承知しとります。
（後は、「はぐらかさずに・・・」と人様に堂々と意見しながら、「はぐらかし続ける」例の方のご訪問を待ち続けるだけですわ。 どなたか異論はありますか？ あるならわての掲示板で待ってます）http://www.alpha-net.ne.jp/users2/mrs01/
Re：三段論法！ 投稿者：異邦人 投稿日：11月24日(金)21時51分09秒
>多くのジャーナリストや、消防士、警察官、医者、弁護士、政治家など「悪いこと」に対処し
>ようとすることを職業とするヒトは全て偽善者で実は「悪いこと」を望んでるという．．．．歯医者さんの学会で、厚生省の偉いさんが「全国7万人の歯科医師の生活を危うくする水道水への
フッ素添加は断固これを阻止する」と言ったとかいう話はどっかで読んだことあるな。
re:業務上過失致死 投稿者：ＫＯＮＮＯ 投稿日：11月24日(金)21時02分48秒
過失致死、障害致死、殺人、業務上過失致死、これらの違いは、殺人だけが別格、他との違いは「殺意の有無」これにつきます。 過失致死は、廊下でハチ合わせしたら、打ち何処悪くって死んじゃったという感じ、障害致死はケンカなど、害する(故意)の意志はあったが、殺そうとまでは思ってなかった。業務上過失致死は、害する意志も、殺す意志もなく死に至らしめた、という点では過失致死といっしょですが、免許が必要な行為や、訓練とか資格が必要な行為(つまり、より責任が重い行為)のさなかの過失致死ということになります。そこには、「不注意」という概念は無いと思います。 罪の重さは、過失致死＜業務上過失致死＜障害致死＜殺人 の順番だったと思いますよ。 ですが、免許を持ってる以上、飲酒が事故の可能性を極めて高めると知ってるはずで、事故の時点のみならず、運転を控えて酒を飲んだ時点、酒を飲んでるのにハンドル握った時点までに「起きたこと」を広げれば、チト強引に「未必の故意」を適用していいと思います。いっそのこと、新罪を新設した方がすっきりするかも知れませんね。 流石に酔っぱらい運転には適用されませんが、薬物中毒で人殺ししても「心神喪失」で無罪になつたりすることもありますから、アルコール、薬物中毒に伴う犯罪は交通事故に関わらず、重罪にする(起きたことを服用した時点まで拡げて解する)という法体系があった方がいい気がしますね。それができないなら、酔っぱらい運転もいっそのこと、「心神喪失」で無罪にしてみろといいたくなります。 死刑があることで誤解してる方もいるようですが、日本は、世界的にみて罪に対して罰が異様に軽い国です。
「法定速度」を見て 投稿者：あじ 投稿日：11月24日(金)19時30分21秒
内容はここと変わらないような気がします。私は原付を除いて、現状のままでいいと思いますよ。
「高速道路の最高速度を１４０キロ」ってのは笑えました。支持者は本気でそう思っているのであろうか？
１４０キロで走るのって相当勇気いるよ。動体視力が良くないと危険極まりない。二輪のレースを
やっていた頃は「河童の屁」だったけど、今はダメだな・・・。目が所々追いついていないのが分る。
ジジイだな～。自分(^^ゞ
業務上過失致死 投稿者：あじ 投稿日：11月24日(金)19時04分38秒
今ＴＶで上記のことをやっていました。ＴＶの内容は・・・今年春、神奈川県座間市で歩道（橋梁）
を歩いていた少年が、酒気帯び運転、無保険無車検車、スピード超過（時速１００キロで走って
いたとのこと）の車に跳ねられ、１９Ｍ下に転落して死亡。先日加害者への判決が言い渡され、
懲役５年６ヶ月だそうです。現行の法律では、これが業務上過失致死（刑法２１１条？）の最高刑
らしいのですが、被害者の親はこの判決に不満を持っていて、「もっと量刑を重く出来ないのか？」
（業務上過失致死ではなく、殺人罪と同等に扱って欲しい）と、関係各所に同じような状況で肉親
を失った方々と回って陳情し、尚且つ世間にも現状をもっと知って欲しい・・・ということでした。この様な事故（事件）は今に始まったことではないのですが、ここ数年特に多くなったような気がします。
今この手のことで印象に残っているのは、東名高速東京Ｉ．Ｃ近辺で起きた、飲酒運転のトラックが
家族４人を乗せた乗用車にオカマを掘り、衝突が原因で乗用車が炎上し後部座席に搭乗していた
幼い姉妹が焼死した事故（事件）です。私には同じような年齢の子供がいるのですが、このことを
聞いた時、何故か自分の子供とダブらせてしまい涙を浮かべてしまいました。話が逸れてしまいましたが、私も飲酒運転や無免許運転の人が死亡事故を起こして、何故業務上
過失致死にしかならないのか疑問でなりません。（他の事故は「過失致死」で良いのかと言われると
言葉が詰まります。「殺す」という意味では同義語なのですが、今は考えがまとまらないので、考え
がまとまり次第書きたいと思います。）
何故殺人罪（又は同等の法律）が適用されないのでしょうか？過失って「不注意がもと」でってことですよね？
飲酒をすると正常な判断が出来なくなる、運転する資格（技量や知識を含む）がないから免許を与えない
（運転してはならない）、というのはいけないことというのは分っている（はず）のに、それが「不注意」
の一言で片付けられてしまうのでしょう？あまりにも加害者に寛容ですよね。
法令（２１１条）は明治３３年（違っていたらごめんなさい）に制定され、改定はされているでしょうが、
骨子は変わっていないそうです。こういう事故が増えてきているのですから、飲酒運転等による
死亡事故は「殺人罪」と同等の法令が出来ることを私は望みますが、皆さんはどう思いますか？乱文で大変失礼しました。
YAHOO掲示板 投稿者：ＴＭ 投稿日：11月24日(金)18時52分09秒
で「法定速度」をあつく語っています。
私が入る余地なしという感じですが、ES250さん他も読まれてはいかがですか。
ってすでにご存じかな。
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834570&tid=ka1djbaeeya4r8abdbea49a4ya4ad&sid=1834570&mid=1&type=date&first=1
三段論法！ 投稿者：ＫＯＮＮＯ 投稿日：11月24日(金)18時44分02秒
例１
> １、今井は交通取締りを専門とするライターである
> ２、理不尽な交通取締りがなくなると今井は専門分野を失う
> ３、よって、今井は交通取締りをなくなることを望んでいない例２
１、警察は犯罪取締りを専門とする職業である
２、理不尽な犯罪がなくなると警察は専門分野を失う
３、よって、警察は犯罪を(が)なくなることを望んでいない例２はなりたつ可能性があるけど、例１は論理的に破綻しているなあ、今井氏という存在の定義がそのまま交通違反ライターじゃないし、誰でも生計のためには信念や理念を捨てるという前提だものね。それって、自分の経験／認識なのかな。 見事に名誉毀損で、一個の独立人格を侮辱したもの言いです、 ＼(^o^)／ver.ねおあふー さん、こういう「三段論法」上に構築された論理、少しでも理解できます？
例２はなりたつかも、なにせ警察法で定義されてるから、その目的が必要なくなったら存在理由がなくなる。
それにしても、例１がなりたつなら、多くのジャーナリストや、消防士、警察官、医者、弁護士、政治家など「悪いこと」に対処しようとすることを職業とするヒトは全て偽善者で実は「悪いこと」を望んでるという．．．．世紀末の日本としては、心当たりがあるだけに、実にリアリティのある結論ですなあ。
ど～でもいいけど、余所のサイトでのもめ事、他人のサイトに持ち込むのは遠慮して欲しいね。
ありゃ・・・ 投稿者：あじ 投稿日：11月24日(金)17時55分45秒
ありゃりゃ・・・すげぇ～泥仕合だなぁ～。
ここまで来ると、子供の喧嘩と変わらないなぁ～。だって、言っただの言わないだの、はぐらかした
かさない、おまけに皆さん命令口調になってきてるしね。感情の赴くままに書き込むのではなく、
一呼吸置いてから発言した方がいいと思うよ。こんな論争じゃ何も生まれないよ～。
他人様に「はぐらかさずに答えてもらいたいです。」
と公言するからには、ご自身もはぐらかさずにお答えいただきたいものです。
-------------------------------
被害者感情を逆撫でするＫＯＷ君へ
Name : Ｍこと＊山＊＊(406) (2000年10月23日<月>13時50分)＞>あまりにも度が過ぎると「ちょっと待って！！」と思ってしまうでしょう。
＞件のページを見ましたけど、歓迎している口ぶりで…。
＞で、大元の所の彼自身、僕が調べたら、5つの法的にやばそうな
＞感じのところはありましたけどね(汗)。ワシのページの件だろ。
どういう意味か、ワシの掲示板に書き込めよ。
-----------------------------------------
君が被害者感情をさらに逆撫でする上の投稿をし、はｮらかしたままの掲示板はここはぐらかさずにお答えいただきたい掲示板はこちら
君が「法的にやばそうな」と公言したため？？？ 名誉回復への道のりが、さらに遠ざかっているサイトはこちら
ふ～む…。 投稿者：ＫＯＷ＠不機嫌 投稿日：11月24日(金)14時33分26秒
Initial_Pさんと、かつてココで、話題を提供くださった某氏となんか
共通するところがあるような気がするのは、私の気のせいでしょうか(汗)。さて、Initial_Pさん、はぐらかさずに答えてもらいたいです。
＞３、よって、今井は交通取締りをなくなることを望んでいない
望んでいなければこういう活動されるでしょうか？
僕個人から見て、未だ、今井氏は、インターネットと言うものに
ついてあまりご存じないようですが、それでも、こういうところででも、
啓発活動をされていると言う事は、少なくとも、「悪辣な」交通取締りは
根絶されることを、そして、自らの助言を悪用されることが無いように
望んでおられるように僕には見えますが？＞◆支持者は
＞「納得のいかない場合に闘えば警察が変わる」と勝手に信じている。
なんでそう、飛躍しすぎますかねぇ。なんで、「勝手に信じている」と
いえますか？それこそ、極度の「妄想」ではないですか？＞3.昨年からの警察批判の風潮に便乗できた
＞そして現在に至るが、もともと信念がなくただ競合が少ないという理由で
＞交通取締りを専門に選んだ今井氏は、未だにビジョンを描くことはできない。
僕の記憶では、昨年からって…。その前からされてるように見えますけど？
＃ひょっとして、ココの部分は解釈間違ってるかな？
さらに、信念が無いとか、「競合が少ない理由で光津通取締りを専門に選んだ」
と何故言えるのですか？まさか、今井氏から直接(メールなりなんなりで)お聞きに
なられたのですか？でないなら、そう断言なさるのは早計だと思いますし、
「信念が無い」の件においては、名誉毀損に抵触しませんか？どうも、Initial_P氏の御発言は僕から見たら、「意見交差の十字路」にしたい
御積りでも、「意見の袋小路」になってる気がしてしようが無いのですが…。
どもっ、お久で～す（＾＾； 投稿者：よこしまただお 投稿日：11月24日(金)12時32分30秒
昨日まで仕事で出張しとりました～。
もうInitial_Pさんと今井さんのバトルには口出しするのは止めようかとも思いましたが、
とりあえずここがメアド公開を義務づけるようになるまでは続けようかな？（笑）> ◆支持者は
>「納得のいかない場合に闘えば警察が変わる」と勝手に信じている。こういう決め付けは止めて欲しいなぁ．．．（苦笑）
その支持者ってヤツに私が含まれるのか解りませんが、少なくとも私の考えは違いますね。「警察が変わるためには何が必要なのか何をやればいいのか、自分では明確なヴィジョンを
持つまでには至らないが、何もやらずに変わる事だけを願っているよりは、せめて自分にも
できる選択肢の一つとして今井さんの提唱する『納得のいかないことには戦う』ことも必要
ではないか！」が私の考えです（^^；
＃「戦えば変わる」のではなく「変えるためにはまず戦うこと」と言えばいいのか？今井さんを支持する（つまり、ここで発言する人）って、けっこうこういった考えの人の方
が多いんぢゃないのかにゃ？＞勝手な思い込み？そりでは～。
TMさんへ 投稿者：Let's 投稿日：11月23日(木)18時00分27秒
1.5トンの車 が2階から落ちたときのエネルギーは60kgの人が2階から落ちたときのエネルギーの25倍。
つまり15トンのトラックなら60kgの人と比べて250倍エネルギーが違います。
また、同じ重さの物が時速40kmと60kmではそのエネルギーは2.25倍違いますよね。
って事は1.5トンの車の60km時のエネルギーは15トンのトラックの40km時のエネルギーの22.5％に過ぎません。
前提として言うには数字に幅がありすぎませんか？
自転車にエンジンを付けていたときに決まった原付の制限速度。
100km/hで巡航さえ難しかったときに決まった自動車の制限速度。
現在の状況でそれに確固とした理由を付けるのは無理なんじゃないかな？
40km/hより30km/hはもっと安全。
結局動かさなかったら事故はない。っていうおかしなことになるでしょ。
飛行機は人載せて空飛んでますよ。
論理とトリック 投稿者：Initial_P 投稿日：11月23日(木)14時59分16秒
論理とトリック 今井亮一 11月22日投稿より
> １、今井はライターである。
> ２、ライターのなかには営業しないと収入がない者もいる。
（または、今井は未来においてそうなるかもしれない）
> ３、よって、今井は現在、営業しないと収入のないライターである。
A群のなかにはA'群が含まれる、
だからA群のなかにいる今井はA'群のなかにいる … ってこと？
こんな低レベルな論理で書くから、「プロとして云々～」と私に言われるのですよ。
私がいっているのは
１、今井は交通取締りを専門とするライターである
２、理不尽な交通取締りがなくなると今井は専門分野を失う
３、よって、今井は交通取締りをなくなることを望んでいない
反論したいのなら（理不尽な）交通取締りを無くす（または減らす）ための
ビジョンを今井氏が示せば済むことです。
ただ「納得いかなければ闘え！」で終わらせようとするから
武器商人と同じだと指摘しています。
確認事項
◆今井氏は
交通行政に対するビジョンやそのプロセスを全く示そうとはしない。
◆支持者は
「納得のいかない場合に闘えば警察が変わる」と勝手に信じている。
今井氏が営業しなくてもよくなった過程
1.競合ライターの少ない交通取締りを専門分野にした
2."個人の利益をもたらす情報"と"裏窓趣味"というニーズを捉えた
3.昨年からの警察批判の風潮に便乗できた
そして現在に至るが、もともと信念がなくただ競合が少ないという理由で
交通取締りを専門に選んだ今井氏は、未だにビジョンを描くことはできない。
※警察ご意見番で初めて「"組織と個人"を分けて考えなければならない」
と主張する程度の今井氏の認識がその裏付けです。→対する私のOBJECTION
Initial_Pの発言記録 警察ご意見板発言記録 initial_Pのサイト
Re:40km/hの基準 投稿者：ES250 投稿日：11月22日(水)22時15分12秒
> 要するに、
> 40km/h時の衝撃 = 2Fから飛び降りたときの衝撃（物理的に正確）
> だけど
> 2Fから飛び降りる = 安全 …(1)
> だから
> 40km/h = 安全 …(2)
> であるという論理において、なぜ(1)が正しいのかってことですね。違います。(^^;
(1)においては、足からコンクリートに着地して、
うまくヒザを折り曲げて衝撃を吸収できればという前提があって成り立つものでしょう。それを持ってきて、なぜ(2)が成り立つのか。です。
誰にとって安全なのかもよくわかりませんし。
基準 投稿者：あじ 投稿日：11月22日(水)20時18分47秒
>けど、先に書いたように３Ｆ以上から飛び降りる（すなわち５０以上）場合は
>２Ｆから飛び降りる（４０）より安全でないことは確かですね。う～ん・・・、どうも高さで衝撃力を表現するのってピンときません。ＴＭさんはよく使われますが。
私は数値で言ってくれた方が判ります。例えば時速４０キロで壁にぶつかると１トンの衝撃がある・・・とかね。何でもかんでも教本を参考にしなくてもいいと思いますが・・・(^^;
40km/hの基準 投稿者：ＴＭ 投稿日：11月22日(水)18時04分50秒
> あっ、いやっ、
> 40km/h 規制の基準が、
>「２Ｆから飛び降りたときの衝撃」と同じだからという理屈がわからないのです。(^^;要するに、
40km/h時の衝撃 = 2Fから飛び降りたときの衝撃（物理的に正確）
だけど
2Fから飛び降りる = 安全 …(1)
だから
40km/h = 安全 …(2)
であるという論理において、なぜ(1)が正しいのかってことですね。
なぜ(1)のように警察が判断されたのかは知りません。
それこそ、安全協会の奥底にそういうデータが保管されているのでしょ。;-)けど、先に書いたように３Ｆ以上から飛び降りる（すなわち５０以上）場合は
２Ｆから飛び降りる（４０）より安全でないことは確かですね。
＼(^o^)／ver.ねおあふーさんへ 投稿者：今井亮一 投稿日：11月22日(水)17時06分03秒
彼は、ＦＡＱなどに私が書いてるのは「ゲリラ戦をアオ」る武器であり、今井は「武器商人」であると言ってるわけです。
私は、「ゲリラ戦」とは具体的に何をいうのか問いましたが、彼は、引用符合の応酬になるからとか理屈をつけて、答えませんでした。
しかし彼は、「ゲリラ戦をアオる」とか「武器商人」とか、どうしても言いたい。言わなければならない。そこで、「商人」との印象を強めるためにか、「営業しないと収入のないライターだ」（元発言を彼は提示しませんが）などと言い出す。
それは事実に反するので根拠を再三問えば、上記トリックで応じるわけです。
まず、「これはこうだ！」という強固な不動の確信があって、それを押し通すためには捏造だろうが妄想だろうが何でも動員する、結局そういうことなんじゃないでしょうか。
ともあれ、どういうトリックにより彼の妄言にうなづく人が出てくるのか、おかげで少し勉強になりました。これは感謝します。 べつに皮肉じゃないです。私自身、すでに告白しているとおり、彼が、事実に反する決めつけ、さらには発言の捏造まで、あれほど堂々とやり続けるため、「あれ？ 私の脳みそが壊れちゃったのか？」とつい不安になってしまったこともあるからです。私でさえこうなんですから、他人のことはとても責められません。
http://www.enkoku.com/
トリック 投稿者：今井亮一 投稿日：11月22日(水)17時03分56秒
＼(^o^)／ver.ねおあふーさんへ。
ふうむ。前回、「前提」と「理由」というのが私にはよくわかりませんでした。
しかしそれは大事なことだったようですね。よくわからないまま述べてしまい、失礼しました。
そこで、じっくり考えてみましょう。
「今井氏が交通取締りをネタにすることができなくな」る。これが「前提」、とあなたは言うわけですね。
大きな見落としをしていますよ。彼は「もし」「……たり、何らかの事情で」をつけ、「できなくなったとすると」としています。
こういうのは「仮定」というのです。「空想」といってもいいでしょうか。
仮定や空想を「前提」とすれば、どんなことでも言えますね。
そして、「警察ご意見版での今井氏のご発言と、それに対する（私以外の）閲覧者の反応を見る限り今井氏は交通取締りに関すること以外の警察ネタではプロのライターとして通用するとは思え」ない。これが「理由」ですか。
私はこれを、とくに意味のないこと、と評価しました。
だって、私は交通違反・取り締まりが専門で、それを離れて警察のことを書くつもりは、まあ何か特別の体験やネタでもない限り、ないからです。
また、何か特別の体験やネタがあって、交通を離れて警察のことを書いたとして、「通用」するかどうか、体験やネタがないとわからないことです。
だから「通用するとは思えない」は、彼の想像です。
いや、彼は「……を見る限り」としているだけですから、印象、といったほうがいいですね。
つまり彼は、仮定・空想を「前提」として、とくに意味のない想像・印象を「理由」に、今井（架空の未来における今井ではなくて現在の今井）は「自分で営業しないと収入のないライターだ」と言っている、そういうことではありませんか？
ちょっとわかりにくいでしょうか。では、こういう言い方をしましょう。
今井はライターである……。ま、とりあえずそういうことにしておきましょう。
そして、ライターの中には、自分で営業しないと収入がない人もいるでしょう。営業してやっと収入になるのでは、ライターだけでは生活は立たないんじゃかと思われますが。
ちなみに私は、当ＨＰのプロフィールにもあるように活字ライターで生活を立てるつもりはなかったので、あんまり営業はせず、40歳近くまでは相当貧乏でした。現在、あれよあれよという間に（これは全国の運転者のみなさんのおかげです。感謝！）、活字ライターとしてまあそれなりに生活が立つようになり、感慨深いものを味わっているところです。貧乏の最中に結婚した女房殿は、もっと感慨深いようですね（笑）。
とにかく、
１、今井はライターである。
２、ライターのなかには営業しないと収入がない者もいる。
（または、今井は未来においてそうなるかもしれない）
３、よって、今井は現在、営業しないと収入のないライターである。
彼の論理は、こういう構造ではないでしょうか。
「幼児ポルノ」のたとえは、このようにすれば納得してもらえるでしょうか。
１、世の中にはいろんな性欲があり、幼児ポルノを好む者もいる。
２、ネットでのねおあふーの発言を見るかぎり、トリックにひっかかりにくいようには思えない。
もし、幼児ポルノへ誘う巧妙なトリックにさらされたら、ひっかけられることになる。
３、よって、ねおあふーは現在、幼児ポルノを好む者である。
（※ 今は論理のことを問題にしてますので、
ねおあふーさんの性癖が実際にどうかは問いません）
「もし……たら」が「前提」で、「見るかぎり……思えない」が「理由」です。
こういう論法による結論について、あなたは、100％信頼できないフシがある、としか思わない……。私は、事実に反する決めつけ、トリックだと思う……。
こういうのも「擦れ違い」でしょうか。
http://spi.shogakukan.co.jp/spi/next/16.htm
すみません、訂正です。 投稿者：ＫＯＷ＠不機嫌 投稿日：11月21日(火)00時49分31秒
＞現に私が「哀調」している、インターネットラジオの「つボイノリオの『つボイ＠ラジオ』」で
を
現に私が「愛聴」している、インターネットラジオの「つボイノリオの『つボイ＠ラジオ』」で
と訂正させていただきます。
ちょこっとレス 投稿者：ＫＯＷ＠不機嫌 投稿日：11月21日(火)00時46分19秒
今井さん、＜＃なれなれしいかな？
＞ それに、違反処理システムのことについて、運転者はあまりにも
＞情報が不足しているようです。
これは僕も感じますね。反則金関係も選択肢があるっていうの払った後で、
今井氏の本を読んで知りましたし。
もちろん、チュー逃げと言うんでしょうか？「運良くチャラになったら儲けモン。」
ってな、安全運転を考えない○○はそれ相応の制裁は必要でしょうが…。なんにしろ情報が情報が皆無と言っても良いほど不ｫしてるんでしょうね。
＃既得権益を考えたら、公的なところがそういう情報をオープンにするとは、
＃個人的には思えないけど。
現に私が哀調している、インターネットラジオの「つボイノリオの『つボイ＠ラジオ』」で
パーソナリティのアシスタントの女の子が「通告センターから葉書が来たから
行った。」と、さも納めるのが当然の様に行ってましたしね。
一度納める前に「ホンマにウチの受けた取締りって妥当やったんやろか？」って
再考してみる必要はあるでしょうね。以上、５日前に置き引きに遭って未だに不機嫌なＫＯＷでした。
ネットパトロールさんへ 投稿者：今井亮一 投稿日：11月20日(月)20時54分03秒
「彼」がやってるのは脅迫だから乳汁もとい入場を制限せよ、とのこと。
それは私のほうでも考えているところです。
でも、それをするなら、やっぱ、これこれの理由で入場制限したのだよと、客観的に事実を提示しておく必要があるじゃないですか。
それもあって、「解説板」をつくっているところです。
彼が８月末ころに当BBSへ現れるまでの経過は一応できました。
※ご希望の方にはメールでお送りします。
あと、自速機の誤測定うんぬんについて、投稿を列挙すれば、まあ十分かと思います。
しかし、私としては、入場制限という強権はなるべく用いたくないので（甘いかな？）、最終的にどうするかは未定です。
＼(^o^)／ver.ねおあふーさんへ 投稿者：今井亮一 投稿日：11月20日(月)20時26分55秒
「一瞥しただけで『チュー逃げなど考えなくなる』ような、ドライバーのモラル向上を訴えるページ」について、具体的提案をありがとうございます。なるほど、と読ませてもらいました。
でも、それだったら、現在の「 read me first 」と趣旨はたぶんあまり変わらないようであり、「悪質な違反逃れ」とやらを防ぐ効果はないんじゃないでしょうか。
常々言っているとおり、手続きのことについて私が言いたいのは、要するにこういうことなんです。不服があればちゃんと主張できるようになってるよ。手続きはこうだよ。
この手続きのなかで、自分の不服は堂々と主張できる不服なのかどうか、
考えてみようよ、まず。それに、違反処理システムのことについて、運転者はあまりにも情報が不足しているようです。
ですから、私としては、まずは中身を読んでもらいたいです。入り口のところであんまりうるさいことは言いたくありません。
訪れた方本人に、自分で情報を持ってもらい、自分で判断してもらいたいです。結局は同じ選択になるにしても、他人に言われて選択するのではなく、自分で考えて選択してほしい、ということです。あと、「自分で営業しないと収入のないライター」だという件については、＼(^o^)／ver.ねおあふーさんは勘違いしておいでのようです。
これは、フリーのライター一般や「製造業者」がどんなもんであるかという話ではないのです。
今井について「自分で営業しないと収入はない」は事実に反するが、それを言った者はナニを根拠に言ったのか、しかも、今井を「武器商人」だとか言ったのと、たしか同じツリーのなかで、という話なのです。
＼(^o^)／ver.ねおあふーさんは、事実に反する決めつけ（妄想？）により他人を貶め、根拠を再三問われればライター一般についての雑感を述べて終わる（根拠を述べたような気分になってる!?）者について、どのようにお考えですか？
http://spi.shogakukan.co.jp/spi/next/16.htm
メルアド公開について 投稿者：今井亮一 投稿日：11月20日(月)19時18分21秒
さてさて、『ドライバー』の締め切りも間に合わせ、ようやく少し時間ができました（ここでのんびりしちゃうとウヒョちゃんにまた迷惑をかけてしまうんですが）。
メールアドレスの公開について。
現在では、本人へ辿り着けないアドレスで投稿することが容易なようですね。
しかし、だからといって山崎よしへらさんがアドレス公開に一応賛成する理由が、すっかり損なわれるわけではないでしょう。
一方、当BBSには、当局との関係上アドレスを公開したくない方もいるようです。
そんなこんなで、パソコンの知識が貧弱で、ネットの洞窟の深いところはよく知らない私としては、どっちもどっちという感じですねえ。
どうしましょう。次回のオフ会で話し合ってみますか。
http://www.incidents.gr.jp/
週刊スパで 投稿者：今井亮一 投稿日：11月17日(金)14時13分47秒
いま発売中の『ＳＰＡ！』の、鴻上さんのコラムで、『交通被告人 前へ!!』のことがチラッと触れられているとの情報あり。
http://spi.shogakukan.co.jp/spi/next/16.htm
メールアドレスの公開について 投稿者：ＦＯＸ 投稿日：11月16日(木)22時03分10秒
メールアドレスを公開するべきかどうかが話題になっているようですね｡
責任の所在を明らかにするためや、個人情報をコントロールする権利など、いろいろな意見が出ているようですが、どちらにしても、たいした問題とは思えません｡そこで、参考までに、無料メールアカウントの作り方を紹介させてもらいます｡たぶん多くの方が知っていると思いますが、メールを情報伝達の手段として考えている方（責任の所在にこだわる方でもＯＫです）は、作ってみてはいかがでしょうか｡嫌がらせや広告のスパムメールが多くなってしまえば、簡単に切り捨てる事が可能です｡
あと、個人情報についても書かれているようですが、仮に「ストーカー」と呼ばれている方たちを特定しようとした場合、ＢＢＳをＣＧＩまたはｊａｖａをＯＦＦの状態で参照できないように設定しておいて、「投稿」のボタンを押すたびに、パソコン内のＣＯＯＫＩＥ情報を管理者に送信するようにしてしまえば、複数の名前を使用して書き逃げしている方を簡単に特定できます｡長くなって申し訳有りません｡
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
匿名メールアカウントの作成手順（ｈｏｔｍａｉｌ）
Windowsでインターネットに接続して
１．スタート→プログラム→Outlook Express
２．ツール→アカウント→新しいアカウントのサインナップ→hotmail→次へ→同意
する
３．性 名等は自分とわかれば適当でｏｋ 職業 年齢も適当で可→次へ→国道府
県も適当→次へ
４．サイン名（これが自分のメールアドレスになるので半角小文字英数字で好き
な文字を入力すでに他人に使われていたらほかの指定します
５．パスワードは８文字以上で忘れない数字 暗唱番号２回等がいいかと 秘密の
質問 答えは適当に入力→次へ
６．メンバーディレクトリ whitepageへの登録は、登録したい人は登録してみてください｡私は登録しませんでした｡→次へ
７．無効のまま→次へ→webcoverierもチェック入れたい人は入れてください｡私はいれてません｡→次へ
８．完了
そうしたらOutlook Expressにhotmailというアカウントが新しく作られているはず
です
そこをクリックして一覧表示をしますか？→ｏｋを数回繰り返します。（何回かエ
ラーでるかもしれません）
受信トレイとか送信トレイが表示されれば成功です。
メールアドレス（サインイン名）パスワードは絶対メモっておいてください。
hotmail右クリックプロパティで自分のメアド確認できます
そして自分の今持っているメールアドレスから今作ったアドレスにmail出してくだ
い。
届けば成功です。（完全無料なのでたまに調子悪いことがありますが我慢しましょ
う）
その新しく出来たｈｏｔｍａｉｌのところクリックしてからメールを新規作成してく
ださい。
何回でも作れます。何個でも作れます
ハードディスクフォーマットしてもhttp://www.jp.msn.com/home.htmにいってログ
イン名（サインイン）パスワードを入力すれば自分宛のメールを見れますOutlook
Expressで再度設定も可能です。ツール→アカウント→追加→メールで今まで使って
いたhotmailアドレス入力すればｏｋ
あいたたた．．． 投稿者：よこしまただお 投稿日：11月16日(木)18時22分37秒
どうも～（^^；
仕事が忙しくて投稿できませんでした。
「書き逃げ野郎」と思われるのもシャクなんで出張ってきました（おいおい）異人さん＞
>たいした投稿していないんじゃない。（＾＾；
あいたたた．．．痛いところを（苦笑）
弁護（？）してくださったあじさんには悪いんだけど、私は今までの自分の投稿の中でも
言ってるように、「この掲示板が自分にとって有益な情報源」であって欲しいだけの為に
投稿してるわけですから、まさしくおっしゃる通りなんですよね～（いや、まいったな）
＃私自身、自分のことを卑怯者だと何度も言ってますよね（^^；メアド公開について＞
私が公開しないのはＫＯＷさんやＫＯＮＮＯさんも言ってる、「リスクを負う」のが嫌だ
ってことも大きいですけど、やっぱり大事なのは「発言した内容」であってアドレスから
推測できる「発言者の肩書き・身分」では無いと思っているからですね～。それでも「ふん、アドレスのないお前の発言なんか信用できるか！」ってな方が多いなら
私もここから撤退するしかないかな～？（あじさんや他の方を責めてるワケぢゃないよ）
改めて宣言するほどのことぢゃないんだろうけど．．．
＃はっ、しまった！ＥＳさんに突っ込まれる？（バキィ）
＃やっぱり書き逃げぢゃん（爆）お節介な通りすがりさん＞
本来私に対するリクエストであったものを、代わりに答えて頂きどうもです。m(_ _)m
しかし．．．きっつ～（笑）ＴＭさん＞
見つけたようですね（^^；
ＥＳさんが登場するかどうか賭けます？（ドカッ）それでは。
みーこさんへお願い 投稿者：みぃ 投稿日：11月16日(木)17時55分44秒
このBBSはずーっとROMしてただけなのですが、
みーこさんへお願いがあってカキコすることにしました。
パトカーとの事故ですが、どうなっているか聞きたいです！
もしよろしければ、その後の経緯なんて書きこんで欲しいなぁと。
よろしくお願いします。
お節介な通りすがりさん 投稿者：ＴＭ 投稿日：11月16日(木)17時51分46秒
たぶん、これだと思われるものが見つかりました。
どうもありがとうです。なかなかためになるページで、さっそくお気に入りにいれました。
＃そうそうBBSには書き込まないと思います。別に「荒らし」たいわけではないのでただ、ESさんとかが登場しても僕の責任ではありませんよ。:-(
ねぇ、ＴＭさん 投稿者：お節介な通りすがり 投稿日：11月16日(木)14時36分08秒
>これってどこのBBSですか :-)
>争いごとに興味があるのでなくその掲示板（というか評論家）に興味があるのです。
>たぶん車（交通問題）関係だと思うんですけど違うのでしょうか。そこまで知りたいならヒントだけ。
ヤッホーかインフォで「リヨン」＆「急ブレーキ」＆「衝突」で検索すればすぐ判ると
思います。(^^;
Re たいした話ではありませんが 投稿者：桜 投稿日：11月16日(木)12時31分44秒
たいした話ですよ、とても重大な出来事ですよ。
警官はそうやって庶民をいじめて自分は何も感じていない。
ただ上司の命令で切符を切ればいいそれだけです。
われわれ低所得者はたまったもんではありませんよ。
交通安全のためだなんてまったくの嘘っぱち、おとなしい人は切符の切られ損ですよ。
ま、それでも自分が悪いと思って、自分を責めてる人はそれは、それで勝手ですけれど。
言いたいことを言いましょう。
たいした話ではありませんが 投稿者：雅 投稿日：11月15日(水)23時22分25秒
先日、軽微な違反でキップを切られたのですが、
警官の態度に腹のたったので、感情的に「お前は、絶対違反はいないのか？」
と言った所、「絶対しない、ウィンカーも３０m手前で出す」だそうです（笑）
「あっそ、危ないね」と言っておきました。
RE:う゛～ん 投稿者：ＫＯＮＮＯ 投稿日：11月15日(水)09時33分08秒
>だから、「メールアドレスが記されてないから、書き逃げだ。信用に足らない。」
>「メールアドレスが書かれているから、信用に足る」というのでしたら、
>僕は、果たして、一概にそういえるのか？と思いますね。しかり、書き「逃げ」てくれるんなら、結構じゃないですか。 つきまとう方がよほど迷惑。
ワタシも、以前別のプロパイダのアドレスにジャンクメールが多くなって、解約したことがあり、メアドは最低限の公開とすることにしてます。外に出てて、ケータイで不要メール読まされると、仕事にも差し障るので。なにせ、ワタシ、携帯電話の番号も、客にさえ教えてません。話せない状況でかかってきても困るから、留守電に入れてもらって、その転送内容を確認して状況を整えてこちらから連絡することにしてます。 現代はど～でもいコミュニケーションが過多ゆえ、肝心の、自分の考えを熟成した上でのコミュニケーションができてない気がします。 お～っと、論点がずれました。
ワタシも、メアドの有無が、そう重要なものとは思えませんね。 ま、それも含めてで結構ですが、投稿文そのものの内容で人格なり、信憑性を判断すればいいだけだと思います。 例えば、ワタシの投稿がメアドが無いゆえ信用されないのなら、ワタシの投稿がそれだけのモノだというだけのことです。 もし、必要があり、メアドを求められ、その理由が理由にたるものであれば、何時でも一時的に公開します。 という言が信じられるかどうか．．これもまた投稿文から判断して貰うしかないですね。
ご迷惑をおかけしてます 投稿者：今井亮一 投稿日：11月15日(水)02時31分53秒
えっと、14日も昼頃から国会図書館へ出かけ、夕方、元警察官の匿名の方とお会いして、帰宅したのは午後７時頃。
２日連続で外を動き回っていると、申し訳ないことに、ご相談等への対応がどうしても追いつかなくなってしまいます。
メールへのほうは、８日到着分についての未対応が残り３分の１になった、という状況です。
「解説板」をつくるのに５～６時間かけちゃったのが痛かったです。ああ～、失敗。
15日（水）は『週刊ビッグコミック・スピリッツ』（小学館）のＱ＆Ａのコーナーの締め切りで、木曜には原作を出さないと、またウヒョちゃんから怒られる……。
そういうことで、ご迷惑をおかけしていますが、お許しください。さくさくやります。ご相談等の情報のデータ化、少しずつ進めてます。現在、４日ほど前からのご相談等を入力してまして、24件ほどになりました。
2000件近い（入力終了時にはたぶん２千数百件）のデータを、パソコン上で自在に引き出せるようになると、これはスゴイことになるかも！ と、わくわくしながらやってるので楽しいです。
『交通被告人 前へ!!』の連載が終わったら集中的に入力するつもりです。
げ、もうそろそろ終わること、バラしちゃった。
でもま、これからカッコイイ見せ場が出てくるんで、読んでね。
http://spi.shogakukan.co.jp/spi/next/16.htm
う゛～ん・・・ 投稿者：ＫＯＷ 投稿日：11月15日(水)01時31分12秒
あじ様、
＞、「メアド非公開＝書き逃げ野郎」って式が成り立っている
確かにそういう見方もありますねぇ。ただ、僕の場合は、
ネットワーク上のセキュリティーや個人情報管理を考えると、
無闇矢鱈に個人情報の一つであるメールアドレスを提示する気には
なれないんですよねぇ。さらに、最近ジャンクなスパムメールが
多いから。そういうメールアドレスリスト売買も立腹してるし。
＃どこで嗅ぎ付けて来やがるんだろ。そういうはた迷惑な業者は…。
ジャンクなスパムや広告メールでも、頼んでもいないのに送りつけられて、
受信の際は、望んでもいないのに通話料など課金されますからねぇ。だから、そういうのを避ける為と、ネットワーク上のセキュリティから
積極的にメールアドレスは公開してないし、止むを得ず公開するにしても、
スパムメールウェルカムなサーバーがどうなっても知ったことじゃない
ところのメールアドレスを記してますしね。
少なくとも、僕は書き逃げな積もりは無いですしね。だから、「メールアドレスが記されてないから、書き逃げだ。信用に足らない。」
「メールアドレスが書かれているから、信用に足る」というのでしたら、
僕は、果たして、一概にそういえるのか？と思いますね。
は？ 投稿者：あじ 投稿日：11月14日(火)22時54分14秒
異人さん、こんばんわ。レスありがとうございます。
私は誰かに同調しているからどうのこうのとか、お二方の発言にどうのこうのとかは一言も言っていませんよ(^_^;)
こういう揚げ足取りをされても反論のしようがないなぁ～。論点がずれているから・・・。話は変わりますが、先程の投稿でどうも文字化けしている箇所があるみたいです。
お見苦しい点をお詫びいたします。
Re 私なりに納得 投稿者：異人 投稿日：11月14日(火)22時40分45秒
書き逃げ野郎だかなんだか知らないが、それはそれで結構必ずしも管理人に同調した意見ばかりじゃ進歩がない。現にきちんと書いているといわれたTMさんやよこしまさん云々についてはどうかと思う節もある。たいした投稿していないんじゃない。（＾＾；
私なりに納得 投稿者：あじ 投稿日：11月14日(火)18時26分04秒
みなさん、こんいなくとも、ＴＭさんやよこしまただおさんみたいに、キチンと書いてくれる
人がいるのも事実です。ただ私の印象としては、「メアド非公開＝書き逃げ野郎」って式が成り立っている
んですよね。現実もあながち間違えではなさそうですし・・・。書き逃げ野郎の発言って、どんな発言
（ここで言えばメインのお二方等）発言よりもムカツクんですよね。変にポイントからずれているし、
それに初めて見る人が誤解するようなこともありますしね。私も解っているのなら、気にしなけれ
ばいいんでしょうけど・・・。性格ですかねぇ～。強制力は無いものですが、出来ることならメールアドレス公開してもらった方がいいかな？って
とこで、私なりに納得してまとめたいと思います。本来のお話から逸れるような発言、並びに私の文章能力の無さをお詫びしたいと思います。
Re:ネットニュース 投稿者：ES250 投稿日：11月14日(火)14時32分26秒
> > ＃今井さんにはぜひネットニュースで議論することによってさらに視野を広げていって
> > ＃ほしいと思ってます。fj.soc.traffic, fj.soc.law あたりで。
>
> なぜにfjを紹介するのだろう。
> fjは、学閥とかがかなりあってはいりにくいと思います。それは単に思いこみでしょう。
よく敷居が高いとか言う人もいますけどそういうこともないでしょう。
> 何かを投稿してもすぐに初心者は常連から袋叩きにあってはいさいならですよね。初心者だからとか常連だからとかいったものではなく、
根拠のない決めつけや思い込みが激しい人は早々と去って行き、
論理的な展開ができる人がいつまでも残っているように感じます。
> そういういみでfjよりもjapanの方がいいかと思います。japan は fj に比べて歴史は浅いのですが(といっても５・６年でしょうか)、
交通社会や交通法規に関することを議論するニュースグループはなかったんじゃないかな。
> > ＃私なんか足元にも及ばない人がゴロゴロいますので。(^^;
>
> ES250さんよりもしょうもない突っ込みをいれる人がいるといういみですか？ :-pしょうもないと思っちゃう人にはオススメしません。:-)
